Правила чтения палеоназваний
|
|
relict | Дата: Воскресенье, 2007-08-19, 1:09 AM | Сообщение # 211 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Saurus) "Anhanguera" - "аньянгуэра" (во всяком случае, так произносится название города в Бразилии, который дал название птерозавру). Насчёт остальных названий - всё правильно. О! Признаю тебя этимологом в форуме! Люди, люди, все вопросы в переводе на русские ПАЛЕОНАЗВАНИЯ обращаться к Saurus,у! Еще будут вопросы! Подумаю! Добавлено (2007-08-19, 1:09 Am) --------------------------------------------- Я часто занимаюсь палеоихтиологией. Есть проблемы в переводе… Я вынужден проговаривать по буквам, например; Dunkleosteus - Дунклеостеус Coccosteus - Коккостеус Heterostius - Гетеростиус Holoptychius – Голоптихиус Нет «стандартизации» русских палеоназваний этих известных девонских рыб. «Остеос» - кость («…стиус или …стеус»)! Есть несколько вариантов перевода, например, «Dunkleosteus»: Дунклеостеус, Дунклеостей, Дунклеост и даже ДунклеОСТЬ (кость)!!!!! Нужно удалять «ус»ы и «ес»ы обязательно, если «…acanthus» (шип,колючка), «…odontus» (зуб), «…odus» (зуб). Например: ктенакант, брадиодонт, целакант, гибод, акантод, ортакант, лепидот, едест, и т.д. А вот еще: «um» перевести на «й». Например: симморий (Symmorium) и др. P.S: Еще вопросы: 1) Селахии или Селяхии – что правильнее? А ед. число – селахия или селахий? Кладоселахий (Cladocelache) или онихоселахий (Onychoselache)? 2) Promexyele – промексиэль? Промексел? Промексиль? 3) Edestes – Едест или Эдест? Думаю, ЕДЕСТ. 4)ПоролепиФОРМ и ТероМОРФ - ед. число в муж. роде? Форм и морф – одно и то же (по-русски «образ»)?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Четверг, 2007-08-16, 11:31 PM |
|
| |
Saurus | Дата: Вторник, 2007-08-21, 10:11 PM | Сообщение # 212 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Dunkleosteus - ДунклеостеусCoccosteus - КоккостеусHeterostius - ГетеростиусHoloptychius – Голоптихиус Окончание -us отбрасывается, если стоит после согласной буквы. Если же стоит после гласной, то отбрасывание его сильно корёжит слово ("дунклеосте" - что-то малопонятное). Если же отбросить все гласные до последней согласной, то слово становится удобочитаемым. Но отбрасывание гласной, не входящей в состав окончания не явлется правомерным. Поэтому "дунклеост" будет неправильно (тем более "дунклеостЬ" - вообще ужас какой-то). Что касается замены окончания -us после гласной на -й или оставления всего, как есть, то тут не существует сложившихся традиций русификации. Хоть самим правила придумывай! То, что -um после гласной заменяется на -й - это однозначно, а вот насчёт -us такой однозначности нет. Наверное, если договориться, то можно и -us менять на -й, но пока такой договорённости нет, я бы рекомендовал сохранять латинское окончание, т.е. будет "дунклеостеус", "коккостеус". Quote (relict) Edestes – Едест или Эдест? Думаю, ЕДЕСТ. "эдестес" (почему -es отброшено, это же не -us?). Quote (relict) ПоролепиФОРМ и ТероМОРФ - ед. число в муж. роде? Форм и морф – одно и то же (по-русски «образ»)? "Форма" - латинское слово женского рода. Значит, и слова, в состав которых оно входит, будут тоже женского рода. "Морфос" - греческое слово мужского рода, соответственно и слова с ним тоже мужского рода. Что касается остальных названий, нужно покопаться в учебнике латинского языка. Сам я всегда произносил "селахия", но раз уж пошёл такой серьёзный разговор, то это дело надо уточнить.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Вторник, 2007-08-21, 10:30 PM |
|
| |
relict | Дата: Среда, 2007-08-22, 1:43 AM | Сообщение # 213 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Окончание -us отбрасывается, если стоит после согласной буквы. Если же стоит после гласной, то отбрасывание его сильно корёжит слово ("дунклеосте" - что-то малопонятное). Если же отбросить все гласные до последней согласной, то слово становится удобочитаемым. Но отбрасывание гласной, не входящей в состав окончания не явлется правомерным. Поэтому "дунклеост" будет неправильно (тем более "дунклеостЬ" - вообще ужас какой-то). Что касается замены окончания -us после гласной на -й или оставления всего, как есть, то тут не существует сложившихся традиций русификации. Хоть самим правила придумывай! То, что -um после гласной заменяется на -й - это однозначно, а вот насчёт -us такой однозначности нет. Наверное, если договориться, то можно и -us менять на -й, но пока такой договорённости нет, я бы рекомендовал сохранять латинское окончание, т.е. будет "дунклеостеус", "коккостеус". Я давно думал точно как ты!!! Ты просто гений!!!! Quote (Saurus) "эдестес" (почему -es отброшено, это же не -us?). OrnitholestES, SaurornitholestES, LepidotES, EdestES ??? Орнитолест, заврорнитолест - мы так произносим... И вот рыбы: лепидот и едест! Quote (Saurus) "Форма" - латинское слово женского рода. Значит, и слова, в состав которых оно входит, будут тоже женского рода. "Морфос" - греческое слово мужского рода, соответственно и слова с ним тоже мужского рода. Браво!!! Не забудь ответить: " Promexyele – промексиэль? Промексел? Промексиль?" Добавлено (2007-08-22, 1:43 Am) --------------------------------------------- Tapejara - Тапейяра. Kujdanowiaspis - Куждановиаспис (Кужданов - фамилия ученого?) Верно? Едест или Эдест - "е" или "э"? Карпинский писал так: "Едестиды" Забыл спросить, что означает "кейхозавр" - "Кейхо" местонахожд. в Китае?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Среда, 2007-08-22, 1:44 AM |
|
| |
Saurus | Дата: Среда, 2007-08-22, 10:24 AM | Сообщение # 214 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (relict) OrnitholestES, SaurornitholestES, LepidotES, EdestES ??? Орнитолест, заврорнитолест - мы так произносим... И вот рыбы: лепидот и едест! Да, я немного почитал и сравнил эти названия с латинскими. Точно, окончание -es отбрасывается. Это недавняя традиция, лет пятнадцать-двадцать назад это окончание сохранялось, а теперь принято его отбрасывать. Quote (relict) Едест или Эдест - "е" или "э"? Карпинский писал так: "Едестиды" В латинском языке буква "е" означает звук "э", в отличие от русского, где та же буква состоит из двух звуков "й" и "э". Различие в произношении получится слишком существенным, если вместо "э" в русском слове в начале поставить "е". Традиционно в начале слов, образованных от латинских, пишется "э" (Эволюция, Эффект, приставка Экс- - это всё латинские слова). Насчёт других слов напишу позже.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Среда, 2007-08-22, 10:25 AM |
|
| |
relict | Дата: Среда, 2007-08-22, 11:29 AM | Сообщение # 215 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Да, я немного почитал и сравнил эти названия с латинскими. Точно, окончание -es отбрасывается. Это недавняя традиция, лет пятнадцать-двадцать назад это окончание сохранялось, а теперь принято его отбрасывать. Quote (Saurus) В латинском языке буква "е" означает звук "э", в отличие от русского, где та же буква состоит из двух звуков "й" и "э". Различие в произношении получится слишком существенным, если вместо "э" в русском слове в начале поставить "е". Традиционно в начале слов, образованных от латинских, пишется "э" (Эволюция, Эффект, приставка Экс- - это всё латинские слова). Очень интересно!!! Quote (Saurus) Насчёт других слов напишу позже. Не уходи! Не уходи, умоляю!!! (шутка)
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
relict | Дата: Среда, 2007-08-22, 11:41 AM | Сообщение # 216 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Админ, читай о хане (этимология). Добавлено (2007-08-22, 11:41 Am) --------------------------------------------- Админ, админ! Действительно, ХАН! Набери слово в гугле "Khaan" (нажать "картинки") и увидишь фотографии не только скелетов овирапторид, но и ХАНОВ (людей, монгольских правителей, а не лордов)!!!!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Среда, 2007-08-22, 11:50 AM |
|
| |
Saurus | Дата: Суббота, 2007-08-25, 9:24 AM | Сообщение # 217 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (relict) 1) Селахии или Селяхии – что правильнее? А ед. число – селахия или селахий? Кладоселахий (Cladocelache) или онихоселахий (Onychoselache)?2) Promexyele – промексиэль? Промексел? Промексиль? Правильно название отряда пишется Selachiae. Окончание -ae явно указывает, что единственное число - существительное женского рода. Поэтому по-русски будет селахия (кладоселахия, онихоселахия). Со звуком "л" или "ль" опять возникают сложности. Ближе к оригиналу вроде звук "ль", хотя, строго говоря, в латинском языке буква"L" означает звук мягче, чем "л", и твёрже, чем "ль", то есть что-то промежуточное. Поэтому по-русски пишут и с мягким "ль", и с твёрдым "л". Но вот что я подметил. Звук "л" смягчают больше в старых изданиях, в более новых же всё чаще пишут твёрдую "л". Другими словами, существует тенденция к отвердению звука "л". Поэтому правильнее будет писать "селахии", а не "селяхии"; "кондилартры", а не "кондиляртры". Кстати, правила для написания русских палеоназваний некорректно применять в других отраслях биологии, использующих латынь (например, в анатомии, в медицине).
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
relict | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 4:39 PM | Сообщение # 218 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Кстати, правила для написания русских палеоназваний некорректно применять в других отраслях биологии, использующих латынь (например, в анатомии, в медицине). Ты абсолютно прав! Quote (Saurus) Правильно название отряда пишется Selachiae. Окончание -ae явно указывает, что единственное число - существительное женского рода. Поэтому по-русски будет селахия (кладоселахия, онихоселахия). Со звуком "л" или "ль" опять возникают сложности. Ближе к оригиналу вроде звук "ль", хотя, строго говоря, в латинском языке буква"L" означает звук мягче, чем "л", и твёрже, чем "ль", то есть что-то промежуточное. Поэтому по-русски пишут и с мягким "ль", и с твёрдым "л". Но вот что я подметил. Звук "л" смягчают больше в старых изданиях, в более новых же всё чаще пишут твёрдую "л". Другими словами, существует тенденция к отвердению звука "л". Поэтому правильнее будет писать "селахии", а не "селяхии"; "кондилартры", а не "кондиляртры". Ты просто гений, одним словом!!! Нет такого человека, как ты!!! Quote (relict) Tapejara - Тапейяра. Kujdanowiaspis - Куждановиаспис (Кужданов - фамилия ученого?) Верно? Quote (relict) Promexyele – промексиэль? Промексел? Промексиль?" Quote (relict) "кейхозавр" - "Кейхо" местонахожд. в Китае? Можешь исправить? Добавлено (2007-08-26, 4:39 Pm) --------------------------------------------- В заметку: Lourinhanosaurus – Лоуриньянозавр Coelophysis – Цэлофизис Acanthopholis – Акантофолис Liaoningosaurus – Ляонингозавр Zhejiangosaurus – Цеджиянгозавр Админ!!!!!! Очень прошу: НЕ НАДО англизации и транскрипций в русских палеонтологических текстах!!!!!!! В русском языке есть правила! Имен. падеж : гадрозаврида (женс. род) теропод (муж.род) завроподы (мн. число) Родит. падеж: гадрозавриды теропода завроподов Дател. падеж: гадрозавриде тероподу завроподам Винит. падеж: гадрозавриду теропода завропод Творит. падеж: гадрозавридой тероподом завроподами Предл. падеж: о гадрозавриде о тероподе о завроподах Ума не приложу, почему нельзя исправлять неправильные названия??? Например, мы НЕ МОЖЕМ ГОВОРИТЬ ТАК, КОГДА УДОБНО «собак» или «собака». Любой учитель сразу же исправит это слово. А вот «гадрозаврида» - новое слово в русском словаре, зачем сразу же его уродовать (англизацией и неправильным переводом) и сделать почти неподдающимся склонению??? Кстати, в Питере в метро, на вокзалах и т.д. вывешены огромные рекламные объявления: «Сохраним русский язык!» и наклеены листы на стенах словари правильных и неправильных терминов. Напимер: «Опёка»- неправильно, «Опека» - правильно, и т.д. Справедливо!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Вторник, 2007-08-28, 12:08 PM |
|
| |
Saurus | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 5:59 PM | Сообщение # 219 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| relict, хочу тебя немного огорчить. Kujdanowiaspis - не нашёл, какая фамилия фигурирует в названии этой рыбы. То ли Куйданов, то ли Кужданов. Фамилию Кужданов, я вообще никогда не встречал, а вот с фамилией Куйданов сталкивался. Так что, скорее всего, надо писать "куйдановиаспис". Но... всё может быть. Возможно, тебе насчёт фамилии лучше знать. Promexyele - не нашёл, от каких слов произошло название, хотя несколько словарей просмотрел. Если следовать правилам, то нужно писать "промексиэле". Но окончание -е имеют существительные среднего рода, а названия животных могут быть только мужского или женского рода. Подозреваю, что название рыбы - от имени прлагательного. Тогда в названии оно становится именем существительным мужского рода, и по-русски будет писаться "промексиэл". Однако для того, чтобы быть в этом уверенным, надо всё-таки выяснить, от какого слова (или слов) произошло название. Кейхозавр получил своё название от местечка в Китае. Вообще-то раньше я считал, что в названии используется греческое слово, но нашёл информацию другую. По-английски это место в Китае пишется "Keichow". Так вот, на карте я не нашёл такого топонима ни на английском, ни на русском языке. Даже не знаю, что думать. Логичнее было бы предположить, что название звучит как-нибудь вроде "Кейчоу". Но пока это неизвестно, лучше называть ящера кейхозавром, тем более, что русское его название я встречал именно такое. Tapejara - "тапеяра". Не нужно ставить лишнюю букву "й", когда "я" заменяет две латинских "ja". ВНИМАНИЕ! Приношу свои извинения, за то что ввёл всех в заблуждение. В слове "трицератопс" ударение ставится натретий от конца слог. Поэтому правильно будет "трицЕратопс". Почему, объясню позже.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Понедельник, 2007-08-27, 6:59 PM |
|
| |
dinoweb | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 8:33 PM | Сообщение # 220 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) Ума не приложу, почему нельзя исправлять неправильные названия??? Я пишу так, как писали до меня наши палеонтологи на протяжении 100 лет. Если я и захочу что-=то исправлять, то никак не сразу, а постепенно. Если сейчас все изменять - будет каша. Я уже писал об этом.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Saurus | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 9:01 PM | Сообщение # 221 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Я пишу так, как писали до меня наши палеонтологи на протяжении 100 лет. Если я и захочу что-=то исправлять, то никак не сразу, а постепенно. Если сейчас все изменять - будет каша. Я уже писал об этом. Писали 100 лет по-разному. Да и сам ты пишешь, то "зауришии", то "орнитисхии". Нехорошо это. А теперь делаю то, ради чего, собственно, и создавл оту тему raptor - публикую ПРАВИЛА ПЕРЕВОДА НАПИСАНИЯ И ПРОИЗНОШЕНИЯ ПАЛЕОНАЗВАНИЙ С ЛАТИНСКОГО ЯЗЫКА НА РУССКИЙ. Алфавит: a - [a] b - [б] c - [ц], [к] d - [д] e - [э] f - [ф] g - [г] h - [г] i - [и] j - [й] k - [к] l - [л] m - [м] n - [н] o - [o] p-[п] q - [к] r - [р] s - [с], [з] t - [т] u - [у] v - [в] w - [в] x - [кс] y - [и] z - [з] Дифтонги (двойные гласные): au - [ав] eu - [эв] ou - [ов] ai - [ай] ei - [эй] ae - [э] oe - [э] Сочетания букв: ch - [х] th - [т] ph - [ф] rh - [р] qu - [кв] su - [св], если следующая за сочетанием идёт буква "u", то [su] ja - [я] ju - [ю] Окончание -ia - [ия] Буква [c] перед [e],[i],[y],[ae],[oe] читается как [ц], во всех остальных случаях (перед [a],[o],[u], перед согласными и в конце слова) [c]произносится как [к]. Буква [s] в положении между гласными произносится как [з], в остальных случаях как [с]. В заимствованиях из греческого языка [s] между гласными звучит как [c]. Исключения составляют слова, корни которых первоначально использовались в середине других слов, яркий пример - корень Saur - пишется [з], даже если стоит в начале слова (Saurischia - [заврисхия]). Буква [е] после согласных пишется как [e], после гласных и в начале слова - [э], это правило распространяется и на дифтонги, содержащие букву "е" Буква [l] не смягчается. Сочетание [ti] перед гласными произносится как [ци],но после согласных [s],[t],[x], в греческих словах, в сравнительной степени прилагательных и наречий,а также, если слог с [ti] ударный , [ti] звучит как [ти]. Окончания -us, -es после согласных отбрасываются. Окончания -us, -um после гласных заменяются на [й] ( Indricotherium - [индрикотерий], Dunkleosteus - [дунклеостей]). Ударения: 1. Ударение не ставится на последнем слоге 2. В двусложных словах ударение ставится на начальном слоге независимо от его количества. 3. В многосложных словах, имеющих три и более слогов, ударение ставится на предпоследнем слоге, если он долгий, и на третьем от конца слоге, если второй от конца слог краткий. Слог, оканчивающийся на гласный звук, называют открытым; слог, оканчивающийся на согласный звук, называют закрытым. Открытый слог с кратким гласным краток. Все остальные слоги - долгие. Примеры ударений: "трицЕратопс", "коккОстей". Для единственного числа: Окончание -а в конце слова означает женский род, другие - мужской род.Однако, в латинском языке названия животных женского рода относятся к животным женского пола, мужского рода - к животным мужского пола. Так как для вымерших животных в русском языке нет различий между животными обоих полов, в отличие от современных, то на русском языке все родовые названия можно писать в мужском роде. Исключения составляют слова, оканчивающиеся на -ia (Garjainia -[гаряиния]) Для множественного числа: Все таксоны порядка выше родового на латыни имеют название только во множественном числе. Названия таксонов, оканчивающиеся на -ае, -ia указывают на женский род. Для других групп чтобы определить, в каком роде следует писать название отдельного представителя группы, нужно оределить род того слова, которое является основной частью в названии этой группы. Названия, состоящие из нарицательных имён, даже пришедших из других языков, следует писать по-русски по правилам, приведённым выше. Названия, состоящие из собственных имён (географических названий, имён и фамилий людей, имён мифических персонажей), следует писать с учётом того, как эти имена собственные традиционно пишутся на русском языке (Anhanguera - [аньянгуэра], Andrewsarchus - [эндрюсарх], Mamenchisaurus - [маменьчизавр], Ouranosaurus - [уранозавр]). Видовые названия принято писать по общим правилам латинского языка (то есть без отбрасывания окончаний, с оригинальным произношением дифтонгов и т.д.), даже если писать русскими буквами! Вот свод правил, которыми следует пользоваться при написании палеоназваний на русском языке. Конечно, он не окончательный. У кого будут замечания, дополнения - пишите. Надеюсь, вместе мы, наконец, наведём порядок в названиях. Кстати, предлагаю первую ломку. Название Caudipteryx везде пишется "каУдиптерикс", но, согласно изложенным выше правилам, должно писаться "каВдиптерикс".!
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Вторник, 2007-08-28, 5:40 PM |
|
| |
relict | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 11:02 PM | Сообщение # 222 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Saurus, все равно спасибо! Насчет рыб промексиэла и куйдановиасписа мне придется самому разбираться. Нужно время... За правила СПАСИБО!!!! dinoweb, Ладно, но пожалуйста, не торопись! Добавлено (2007-08-26, 10:38 Pm) ---------------------------------------------
Quote (relict) Liaoningosaurus Saurus, как думаешь, Ляонин, а не Ляонинг. Все-таки "g" читается? Думаю, да!Добавлено (2007-08-26, 10:49 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Saurus) Duncleostheus Saurus! Dunkleosteus!!!!Добавлено (2007-08-26, 11:02 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Saurus) Cladoselachia Поправка: Cladoselache - видовое название девонской акулы
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
Saurus | Дата: Понедельник, 2007-08-27, 11:32 AM | Сообщение # 223 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| relict, спасибо за указанные ошибки. "Lianoningosaurus" - тоже думаю, что можно "г" произносить, потому что без "г" не очень хорошо получается. Тут ещё мысль в голову пришла. Если Cladoselache по-русски принято писать "кладоселахия", то эту традицию можно распространить на слова с окончанием -е. Тогда Promexyele будет писаться "промексиэлия".
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Понедельник, 2007-08-27, 11:40 AM |
|
| |
relict | Дата: Понедельник, 2007-08-27, 2:02 PM | Сообщение # 224 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Saurus) "Lianoningosaurus" - тоже думаю, что можно "г" произносить, потому что без "г" не очень хорошо получается. Ладно. Quote (Saurus) спасибо за указанные ошибки. Лучше исправь сейчас (нажми кнопку "редактировать") в сообщ. N 221 Quote (Saurus) ae - [э] oe - [э Может быть не "э", а "е"? Archaeopteryx, Coelacanthus, Coelophysis - археоптерикс, целакант, целофизис. Quote (Saurus) Если Cladoselache по-русски принято писать "кладоселахия", то эту традицию можно распространить на слова с окончанием -е. Тогда Promexyele будет писаться "промексиэлия". А, понятно! Давно ломал голову Надеюсь, что это правильно.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
AS | Дата: Понедельник, 2007-08-27, 2:22 PM | Сообщение # 225 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Большое спасибо за "ПРАВИЛА ПЕРЕВОДА"
|
|
| |
Saurus | Дата: Понедельник, 2007-08-27, 8:54 PM | Сообщение # 226 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (relict) Может быть не "э", а "е"? Archaeopteryx, Coelacanthus, Coelophysis - археоптерикс, целакант, целофизис Сделал дополнения в Правилах.
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
relict | Дата: Вторник, 2007-08-28, 0:05 AM | Сообщение # 227 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| AS, Свод правил еще не окончательный. Несомнено, есть еще вопросы! Присоединяйся к нам!!! Добавлено (2007-08-28, 0:00 Am) --------------------------------------------- Saurus, не все исправил Dunkleosteus - без "h"! Добавлено (2007-08-28, 0:05 Am) --------------------------------------------- Saurus, Так значит, цэлакант, архэоптерикс? Кстати, переведи Coelurus? А как же "эогиппус" или "мерикгиппус"? "Ус" отбрасывается, но...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Вторник, 2007-08-28, 12:13 PM |
|
| |
antony459 | Дата: Вторник, 2007-08-28, 11:29 AM | Сообщение # 228 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Quote (relict) Может быть не "э", а "е"? Archaeopteryx, Coelacanthus, Coelophysis - археоптерикс, целакант, целофизис Сделал дополнения в Правилах. Не нужно пополнений. Здесь правила чтения разбираются, произношения. А в трех названиях эта "Е" все равно будет читаться как "Э". цЭлофизис, архЭоптерикс, цЭлакант. Не Цйелакант как бы.
|
|
| |
relict | Дата: Вторник, 2007-08-28, 12:06 PM | Сообщение # 229 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| antony459, у тебя есть вопросы? Пиши.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
antony459 | Дата: Вторник, 2007-08-28, 5:12 PM | Сообщение # 230 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Такой вопрос: почему иногда говорят Дино, иногда Дейно. Динозавр и Дейнохейр. С какого это?
|
|
| |
Saurus | Дата: Вторник, 2007-08-28, 5:27 PM | Сообщение # 231 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (antony459) Не нужно пополнений. Здесь правила чтения разбираются, произношения. А в трех названиях эта "Е" все равно будет читаться как "Э". цЭлофизис, архЭоптерикс, цЭлакант. Не Цйелакант как бы. Многие говорят "архЕоптерикс". А уж пишутся все приведённые тобой слова точно через "е". Quote (antony459) Такой вопрос: почему иногда говорят Дино, иногда Дейно. Динозавр и Дейнохейр. С какого это? "Дейнос" - слово греческое. "Динос" - то же слово, но дошедшее к нам через призму латинского языка, испорченное. Поэтому встречаются и такие, и такие наименования, всё зависит от учёного, дающего название.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Вторник, 2007-08-28, 5:37 PM |
|
| |
antony459 | Дата: Вторник, 2007-08-28, 5:37 PM | Сообщение # 232 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Saurus) А уж пишутся все приведённые тобой слова точно через "е". Quote (antony459) Это да. Но тема называется Правильность произношения, да и правила, приведенные тобой - это правила чтения скорей. Вот так...
|
|
| |
Saurus | Дата: Вторник, 2007-08-28, 5:39 PM | Сообщение # 233 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (antony459) Это да. Но тема называется Правильность произношения, да и правила, приведенные тобой - это правила чтения скорей. Вот так... Ты чего, antony459. Прочитай внимательней, как называются правила, приведённые мной.
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
antony459 | Дата: Вторник, 2007-08-28, 5:44 PM | Сообщение # 234 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Это как мне кажется. Конечно ты автор. Тебе решать, что конкретно ты пишешь. Но это не совсем одно и то же. Как бы при правильном написании очень сильно подключается и правила русского языка. Как бы Цэлофизис никак не напишешь чисто с точки зрения русского языка. Или я ошибаюсь.
|
|
| |
AS | Дата: Вторник, 2007-08-28, 7:06 PM | Сообщение # 235 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Пункт №3 раздела Ударение можно сократить: В многосложных словах, имеющих три и более слогов, ударение ставится на третьем от конца слоге, если предпоследний слог заканчивается на краткий гласный звук, и на предпоследний в остальных случаях
|
|
| |
relict | Дата: Вторник, 2007-08-28, 11:35 PM | Сообщение # 236 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (antony459) почему иногда говорят Дино, иногда Дейно. Потому что написано так: deino - дейно dino - дино! Тебе понятно? Например, deinonychus - читается так по русски "дейноних", а вот dinofelis - "динофелис". Вот такие правила!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Среда, 2007-08-29, 2:42 PM | Сообщение # 237 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Lourinhanosaurus – Лоуриньянозавр Ну не совсем так. Этот город на русифицированных картах значится как (да и оригинал произносится) Лориньян. Следовательно лориньянозавр. Так же как Lisboa это Лиссабон.
DINOART
|
|
| |
dinoweb | Дата: Среда, 2007-08-29, 3:10 PM | Сообщение # 238 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Так же как Lisboa это Лиссабон. Ага, получается Lisboasaurus - Лиссабонзавр что ли?
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Saurus | Дата: Среда, 2007-08-29, 7:01 PM | Сообщение # 239 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (relict) ... Кстати, переведи Coelurus? А как же "эогиппус" или "мерикгиппус"? "Ус" отбрасывается, но... "Coelurus" - "целур". Насчёт лошадинных предков...Вообще-то, по-хоршему надо отбрасывать -ус. Но существует традиция писать эти слова с -ус. Во всяких правилах существуют исключения. Вот слова с "иппус" можно отнести к исключениям. Либо создать дополнение к правилам, что -ус не отбрасывается после сдвоенной согласной. Если кто-то вспомнит ещё какое-нибудь название, где после сдвоенной согласной не отбрасывается -ус, то можно создавать дополнение, а пока предлагаю считать "иппусы" исключением, отдавая дань традиции. Quote (dinoweb) Ага, получается Lisboasaurus - Лиссабонзавр что ли? Самое трудное - это писать по-русски названия животных, образованные от географических названий. Некоторые названия у нас, бывает даже, по-разному пишутся. Наверное, лучше всего было бы составить для таких животных словарь, как писать их названия по-русски, чтобы избежать разногласий. Кстати, западноевропейские топонимы ближе по написанию к латинскому языку, чем к славянским. Поэтому по-русски эти топонимы будут звучать скорее, как перевод. Поэтому предлагаю названия животных, образованные от западноевропейских географических названий, читать по парвилам латинского языка. Тогда будет Lisboаsaurus - лисбоазавр, а не лиссабонзавр, гипотетические Romanosaurus - романозавр, а не римозавр, Chinasaurus - хиназавр, а не китаезавр.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Среда, 2007-08-29, 7:02 PM |
|
| |
relict | Дата: Четверг, 2007-08-30, 0:57 AM | Сообщение # 240 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Тогда будет Lisboаsaurus - лисбоазавр, а не лиссабонзавр, гипотетические Romanosaurus - романозавр, а не римозавр, Chinasaurus - хиназавр, а не китаезавр Значит, ЛОУРИНЬЯНОЗАВР? Добавлено (2007-08-30, 0:13 Am) --------------------------------------------- Quote (Saurus) Насчёт лошадинных предков...Вообще-то, по-хоршему надо отбрасывать -ус. Но существует традиция писать эти слова с -ус. Во всяких правилах существуют исключения. Вот слова с "иппус" можно отнести к исключениям. Либо создать дополнение к правилам, что -ус не отбрасывается после сдвоенной согласной. Если кто-то вспомнит ещё какое-нибудь название, где после сдвоенной согласной не отбрасывается -ус, то можно создавать дополнение, а пока предлагаю считать "иппусы" исключением, отдавая дань традиции. Гениально!Добавлено (2007-08-30, 0:57 Am) ---------------------------------------------
Quote (relict) Coelophysis – Цэлофизис Исправляю: Целофизис
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Четверг, 2007-08-30, 0:56 AM |
|
| |