|
Виртуальный ПИН
|
|
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 10:59 AM | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (atrox1) В ПДФ ках тоже неразбериха, причем в одной и той-же на разных страницах информация разная. 552-2 называют ланцинатором, малеевозавра называют 552-3 (такого я еще не видел) да? Интересно  . Надо проверить. Quote (atrox1) Здорово, как ты всё запомнил? Никак. Во-первых, на них написано. Во-вторых сверился с рисунками в публикациях. Quote (Raptor) Это вроде двинозавр... Это паротозух, но почему-то без башки.
DINOART
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Четверг, 2010-11-18, 10:59 AM | Сообщение # 92 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Ладно - тогда такой вопрос - как вы находите соответствие между экспонатами ПИНа и того кем и когда они были выкопаны? Откуда данные по каталогам? Они в свободном доступе? И ещё - разве в каталог заносится не каждая отдельная кость? Если так и потом скелет делают или случайно или намеренно из разных деталей - как тогда будет называться по цифрам экспонат? Череп велоцираптора:
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:06 AM | Сообщение # 93 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (atrox1) В ПДФ ках тоже неразбериха, причем в одной и той-же на разных страницах информация разная. 552-2 называют ланцинатором, малеевозавра называют 552-3 (такого я еще не видел) Вернемся вЗад  . В первоисточнике все нормально. А вот у Карпентера на рисунках как раз опечатки.
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:10 AM | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Raptor) Ладно - тогда такой вопрос - как вы находите соответствие между экспонатами ПИНа и того кем и когда они были выкопаны? Откуда данные по каталогам? Они в свободном доступе? И ещё - разве в каталог заносится не каждая отдельная кость? Если так и потом скелет делают или случайно или намеренно из разных деталей - как тогда будет называться по цифрам экспонат? Во-первых, номера всегда проставляются на самих костях. Если выставлены оригинальные кости, то увидеть номер не составляет большого труда. Во-вторых, желательно еще и сверяться с литературой т.к. все эти номера обязательно указываются при описании. В каталог заносится экземпляр, а кость это или целый скелет уже не важно. Quote (Raptor) как тогда будет называться по цифрам экспонат? Экспонаты цифрами не называют, номера присваивают коллекционным экземплярам.
DINOART
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:32 AM | Сообщение # 95 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Хорошо. Если не трудно - алгоритм всего этого. Вот нашёл к примеру некто Иванов нового теропода - он его описал. Он присваивает этим костям номера? И каким образом? А этот плезиозавр висит прямо в холле при входе:
Раптор - проверено - врагов нет!
Сообщение отредактировал Raptor - Четверг, 2010-11-18, 2:16 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:52 AM | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Raptor) Вот нашёл к примеру некто Иванов нового теропода - он его описал. Он присваивает этим костям номера? И каким образом? Нет. 1) Сбор материала, последующая обработка;
2) Занесение в каталог экземпляров с присвоением номера; (напоминает учет поступающего имущества в хозяйственной книге);
3) Хранение;
4) когда-нибудь приходит некто Иванов и описывает какой-нибудь вид, изучив необходимые ему экземпляры, которые хранятся в коллекции.
DINOART
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:53 AM | Сообщение # 97 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Андрей) В первоисточнике все нормально. А вот у Карпентера на рисунках как раз опечатки.
Теперь ясно - ювенильный тарбозавр первоначально назывался малеевозавром. Таксона Maleevosaurus novojilovi получается не существует?
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:59 AM | Сообщение # 98 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (atrox1) Теперь ясно - ювенильный тарбозавр первоначально назывался малеевозавром. Таксона Maleevosaurus novojilovi получается не существует? Первоначально он назывался горгозавром, Рождественский кстати считал его цыпленком тарбозавра еще в те годы. Потом его обозвали Малеевозавром. Потом, в 1999, Карр сносит его как ювенильного тарбозавра. Вообще, ревизию бы не мешало бы, а то наши нихера не делают, западные издалека наши кости изучают и тоже получается все далеко от правды.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 5:36 PM | Сообщение # 99 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| За панцерных-гигантское спасиб! Шамозавра теперь просто люблю))) Давно спросить хотел-кто автор реконструкций в витринах (кроме КК)? Совсем недавно попалась "В мире древних животных" 1989 г(естественно была немедленно купленна).В ней,вместе с Флеровым цветными вклейками значаться Кузнецов и Будыко-очень похожи на витринные! Андрей,азиатских утконосых(прохенеозавр,арстанозавр) не фотошлепал?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 5:42 PM | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Андрей,азиатских утконосых(прохенеозавр,арстанозавр) не фотошлепал? конечно! Что именно интересует? Общие виды?
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 5:49 PM | Сообщение # 101 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Что именно интересует? Общие виды?
Да,с двух ракурсов хотя бы.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
|
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 7:45 PM | Сообщение # 103 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Во!Еще в "Живое прошлое Земли" ноги прохенеозавра показались очень длинными,передние короткими,а бошка мелковатой.Довольно далеко от пропорций взрослых гадрозавров.Вопрос:это характерно для всех утконосых?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 8:39 PM | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Vladtrush, я думаю тебе все же показалось. На мой взгляд пропорции практически те же. Можно попробовать линейкой уточнить.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 8:45 PM | Сообщение # 105 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Можно попробовать линейкой уточнить.
А с кем можно сравнить?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 8:51 PM | Сообщение # 106 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А с кем можно сравнить? с кем угодно. Не смотря на то, что на фото ракурс не совсем удачный для сравнения (голова перспективно уменьшена), я сравнил высоту черепа с другими костями, например с тазом, бедром, локтевой. Соотношения получаются примерно такие же как и у олоротитана (у прохенеозавра голова относительно костей даже больше).
DINOART
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-11-18, 8:52 PM | Сообщение # 107 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Андрей) 1-3, 6 - прохенеозавр 4, 5, 6-7-арстанозавр
Радикал парится, картинки нехотят открываться. 
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:11 PM | Сообщение # 108 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) с кем угодно. Не смотря на то, что на фото ракурс не совсем удачный для сравнения (голова перспективно уменьшена), я сравнил высоту черепа с другими костями, например с тазом, бедром, локтевой. Соотношения получаются примерно такие же как и у олоротитана (у прохенеозавра голова относительно костей даже больше).
Интересно!А правильно ли сравнивать животных(пусть и пренадлежащих к одному семейству) разделенных миллионами лет?Ведь оролотитан много "моложе".Ты сравнивал костомахи соразмерных ящеров?А останки более крупных прохенеозавров сейчас известны?Мне очень интересно-как бы ваглядел шлем полностью взрослой животины.Как североамериканский коритозавр?Quote (atrox1) картинки нехотят открываться.
Через раз.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:12 PM | Сообщение # 109 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) То есть и американского нет?
а я о нем и говорю. американский то вид как раз и является тимповым. Но тут, ка кговорится, все вилами по воде - экземпляры нужно перепроверять. А то их в спешке закинули синонимами по 2-3 рода и все.
Quote (Vladtrush) Нда,Рождественский частенько его упоминал,своего найденыша)))
ну да, а вот после него уже мало кто из авторов на него ссылался.
Quote (Vladtrush) После Рождественского еще в азии находили?
вроде нет.
Quote (Андрей) Quote (qnatrox1/qn)uzq Здесь указываестся длина черепа 1,95 м/uzq/uzquote вполне даже верится, т.к. по моим ощущениям он на 2 тянул.
это с гребешком.
у каждой трибы гадрозавров были свои гиганты с возможно несколько иными пищевыми нишами.
Quote (Андрей) Если это 552-2, то это тот самый смонтированный цыпленок, который выставлен в ПИНе, кроме того его слепки по выставкам гуляют, один слепок (причем в современной позе, это к вопросу о желании и возможностях) стоит в Дарвиновском музее. Это и есть малеевозавр новожилова = горгозавр новожилова = ювенильный тарбозавр.
ну а если сравнивать с реконструкциями Малеева и Карпентера - чет не очень сходится.
Quote (Андрей) фото с ногой диплодока прицепил, чтобы показать на сколько "нет желания" приводить экспозицию в нормальный вид.
наверное ящера грибок мучал :0 Но только наши реставраторы об этом догадались.
Quote (Андрей) Остальные По просьбе Вовы о панцирных. Если нужны какие-то другие виды говорите, а то все что у меня есть выкладывать замучаюсь
прохенеозавра если не сложно.
Quote (atrox1) Вон у него какой скруглённый нос и высокий череп, если сравнивать с молодым рэксом "Джейн" или даже самим тарбиком.
эта часть у малеевозавра почти неизвестна.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:20 PM | Сообщение # 110 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Вообще, ревизию бы не мешало бы, а то наши нихера не делают, западные издалека наши кости изучают и тоже получается все далеко от правды.
где то он еще мелькал совсем недавно.
как можно провести его изучение и понять - тарб это или нет. Найди похожего размера тираннозавра из Америки и сравнить. Только вот как понять - действительно ли это не очередной Нанотиран?
Quote (Андрей) конечно! Что именно интересует? Общие виды?
Quote (Андрей) Андрей,азиатских утконосых(прохенеозавр,арстанозавр) не фотошлепал?/uzq/uzquote конечно! Что именно интересует? Общие виды?
угу, данке шон!
Quote (Vladtrush) .Довольно далеко от пропорций взрослых гадрозавров.Вопрос:это характерно для всех утконосых?
ну ящер действительно вообще молодой.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:20 PM | Сообщение # 111 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А правильно ли сравнивать животных(пусть и пренадлежащих к одному семейству) разделенных миллионами лет?Ведь оролотитан много "моложе". в отношении гадрозавров, почему бы и нет. Пропорции весьма сходные. Ты же спросил не маловата ли голова и не длинны ли ноги. Quote (dinoweb) ну а если сравнивать с реконструкциями Малеева и Карпентера - чет не очень сходится. Нормально сходится. У смонтированного над черепом скульпторы хорошо поработали. Quote (dinoweb) наверное ящера грибок мучал :0 Но только наши реставраторы об этом догадались. ага, и лишние когти повырастали
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:21 PM | Сообщение # 112 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Через раз.
а у меня вообще все по нулям с самого начала :(((((
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:49 PM | Сообщение # 113 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Пропорции весьма сходные.
Ну и отлично-не просто расстаться с сложившимся стереотипом  Теперь вопрос по арстанозавру-взрослые животные известны?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:54 PM | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Если это 552-2, то это тот самый смонтированный цыпленок, который выставлен в ПИНе, кроме того его слепки по выставкам гуляют, один слепок (причем в современной позе, это к вопросу о желании и возможностях) стоит в Дарвиновском музее. Это и есть малеевозавр новожилова = горгозавр новожилова = ювенильный тарбозавр.
Наверное,это он азм есть?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2010-11-18, 10:19 PM | Сообщение # 115 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Ну и отлично-не просто расстаться с сложившимся стереотипом Теперь вопрос по арстанозавру-взрослые животные известны?
от него как раз и известно взрослое животное, а именно максилла. И все. А он молодого скелета есть только реконструкция черепа и он назван там лишь как ламбеозаврин. Какое отношение к арстанозавру имеет - непонятно, если честно. Возможно, это и есть пресловутый Gadolosaurus с пресловутой японской выставки.
Quote (Vladtrush) Наверное,это он азм есть?
это к вам тоже выставка приехала? Я кучу фото выкладывал этого ящерка.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 10:23 PM | Сообщение # 116 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) это к вам тоже выставка приехала?
В прошлом году приезжала.Я как узнал,после больницы на ватных ногах поплыл  Масса удовольствия!Quote (dinoweb) Я кучу фото выкладывал этого ящерка.
Видали
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-11-18, 10:29 PM | Сообщение # 117 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) а именно максилла.
Постой,именно по этому Несов так сопротивлялся отнисению к гадрозаврам?Ведь по нему-цератопс?!А авторы "Живого прошлого..." даже длинну его в 9 мэ определили
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2010-11-19, 7:00 AM | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) А он молодого скелета есть только реконструкция черепа и он назван там лишь как ламбеозаврин. Подожди, а это тогда что за скелет? Который в ПИНе подписан Arstanosaurus sp.
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2010-11-19, 7:28 AM | Сообщение # 119 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Gadolosaurus с пресловутой японской выставки. Стоп. Чувствую, уже запутываюсь. Gadolosaurus, который появляется в подписи к фото японской книжки "Wonder of the World's Dinosaurs" это и есть вот ентот маленький скелетик, который в ПИНе Arstanosaurus sp., который уже больше 10 лет готовится описать Девид Норман, в доме который построил Джек... О какой японской выставке идет речь я не совсем понял. Этот полный скелетик опишут рано или поздно (по крайней мере над этим точно работают). Кроме него из Байшин-Цавского материала известно 4 частичных черепа, один из которых гадрозаврин, а остальные ламбеозаврины, ну и плюс этот цыпленок.
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2010-11-19, 7:40 AM | Сообщение # 120 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Ловите подарочек . Сшил из нескольких фоток. Собирался по нему рисовать скелетную реконструкцию. Вот он экз. № 3458/5.  Uploaded with ImageShack.us
DINOART
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
