DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

опять двадцать пять! Что понимается под словом "серьезные антропологи"??? Где это у них написано? Они спец знаки отличия носят (как военные) или о их серьезности судят по тому, как часто из по бибиси показывают.
Извиняюсь, что вмешиваюсь, но еще раз хочу напомнить, что ученые такие же люди и у каждого свое мнение. А понятие официальные, серьезные мне просто непонятны. Согласен, какие нибудь фанатики или сектанты тоже имеют своих "ученых", которые никаких доводов не приводят, просто идиоты.
Но есть ученые (такие же, с двумя руками и головой), которые смыслят весьма здраво и даже лучше, чем "официальные", но их мнением не совпадает с влиятельным сообществом (тех же ученых, организаций, власти наконец).

Так что по поводу количества видов в нашем человечестве счет 1:0, так как я одно доказательство привел сразу - проблемность расселения популяций одного вида с обдним регионом происхождения (иначе быть не может). Жду ответного доказательства для дальнейшего обсуждения (а не "а серьезные ученые").

И ВСЕМ: никаких личностей, все сообщений должны быть подобного типа.

Чег-то очень сомневаюсь.
Вообще строение некоторых дромеозаврид показывает что это были вовсе не бегающие формы. А если и животное и могло развивать отн. большую скорость - то не факт что оно долго могло удерживать ее. Насчет плавания неуверян. Хоть известны следы плавания теропод, но манирапторных... Я не знаю.

Ну вот ты вмешался, а я просто хотел поспорить с человеком, теперь придется другой таксон искать..........................
А про рапторов я и так знаю, что бегуны они никудышные, плавают тоже неизвестно как (хотя фото их следов на мелководье есть).
Эххх.

Выживет ли человек и можно ли считать то что он делает сейчас с планетой и сделает потом приспособляемостью (само это слово означает что организ должен меняться сам. а не менять окружающюю среду)?
1) ДА
2) НЕТ
3) Не знаю, т.к. моя официальная наука про это ничего не говорит...

А дальше - уже не вопрос, а так - в продолжении подумай над тем можно ли считать великими и самыми приспособленными сушеств которые из-за собственной адаптивности приведут к гибели себя и планету... Попробуй ответить - хотя ты опять чего-нибудь не в тему ответишь... Не нужно прятаться за официальными учёными - хотя опять же повторюсь, что у многих уважаемых учёных - фамилии я тебе приведу - просто найти нужно мои статьи - у того же Ефремова например есть статьи сравнивающии динозавров и человека не в пользу последнего...

Raptor, ты опять много написал, давай не будем разбрасываться, а продолжим тему о европейцах. Итак, ты сказал, что буры европейцы. Выходит европейская раса приспособлена к жизни как в заполярии (скандинавы и т.п.), в Африке (буры), в Индии (англичане), в Австралии (европейские переселенцы). Это только ОДНА раса.

Обычные рептилии - да, но не динозавры с их совершенно иным метаболизмом (у большинства) и совершенно новым типом снабжения кислородом крови - с помощью пустот в позвонках. Такое есть только у птиц, что помогает им при дальних полетах. Но динозавры не летали и тем не менее им это для чего то надо (я говорю именно про активных теропод).

С-----------В-------------------О---------------И

Блин, давайте все представим, что нет вообще никаких книг, источников (с обоими точками зрения), всяких бибиси (у американца бы удар хватил от таких слов), есть только ископаемые и банальные описания без каких-либо умозаключений.

И начинаем все с нуля!
Предположим, что человекоморф появился в африке, спустя несколько десяткос или сотен тысяч лет (а то и миллионов) смог добраться до Европы, возможно, также Азии и если бы очень повезло, Австралии. Вопрос - как он прошел через всю сибирь, нашел берингов пролив (это в ледниковый то период) и добрался в Сев Америку, а затем в Южную. Так чтоли? ))) Или переплыл на бревне?

Моя точка зрения, хотя я и далек от археологии, - было несколько типов человеко-обезян, многие вымерли, но некоторые и остались, причем расселились они по материкам намного раньше, еще с помощью своих предков и развивались независимо каждый на своем континенте. Доказательств по всему миру море! Со временем они стали приобретать общие признаки из-за одинаковых условий и способов существования (называется конвергентная эволюция), хотя значительные отличия естественно остались (форма костей, мягких тканей, ворлосатость, цвет кожи, размер глаз, размер мозгов (да-да, именно умственная способность)).

Только по определенным соображениям это стали выдавать за расы, хотя есть такие элементарные понятия как подвид или хотя бы географически изолированная популяция. Если честно, не удивлюсь, что различий хватит даже на родовую дифференциацию.
Ты пойми в таких условиях расселения (чрезвычайно раннего) даже изначально единственному виду невозможно оставаться единым, ведь они даже анатомически и по поведению совершенно различны из -за природных условий.
Мнение с вашей стороны Ждем, коллега. И без БИБИСИ, я тебя умоляю!

Я пытался тебя не оскорблять, я намекал тебе, что ты заходишь слишком далеко, но такому ослу, как ты, на внушать все по нескольку раз, причем делать это отнюдь не словами!

Dinoweb, еще раз извини, но, пойми, если ты ему не объяснишь, как надо себя вести, то лично я просто перестану заходить в те темы, где он оставлял хотя бы один комментарий! Мне с таким слизняком противно находиться рядом даже виртуально!

Итак, пар выпустил. Теперь по делу. Но предупреждаю еще раз, если ты урод ( Crazy_Zoologist, ) еще раз меня оскорбишь, то я начну копить деньги на поездку в Израиль (а необходимое "туристическое снаряжение" у меня имеется)!

Как же ты меня достал... Админ, спаси и сохрани! Аминь!

Добавлено (2007-05-30, 9:56 Pm)
---------------------------------------------
Я разве говорил что рептилии несовершенны? Я об этом вообще не говорил. Я сказал что человек более высокоприспособляемый вид. На примере выше я это наглядно показал.

Нет, ребята, вам самим-то не душновастенько в этой баньке-то париться? Пойдёмте, выйдем на свежий воздух (образно, конечно же.) Crazy_Zoologist, не стоит так вдаваться в узкую специфику и тиранить человека из-за одного только видового названия. Вот оно - Blattella germanica, он же таракан рыжий, прусак. Попал в Европу из Южной Азии еще в XVIII веке (это только в Европу). В данное время распространён по всему нашему "шарику." Осваивает новые места поселения даже быстрее, чем это делали в своё время поселенцы в Северной Америке. Рыжий таракан практически не изменился с каменоугольного периода, выдерживает уровень радиации в 300 раз превышающий допустимый для человека предел; может спрыгнуть с большой (более трёх метров) высоты, ничео не повредив (так как существо это - беспозвоночное и костей не имеет); плавать, правда, не может долго, ибо дышит трахеями, а не лёгкими, и может утонуть даже в капельке воды. Зато летать могут и самцы и самки. А карабкаться вверх может почти по идеально гладкой поверхности. Да, и если таракану отделить голову от туловища, то насекомое умрёт далеко не сразу, а только от голода. Он не имеет яркой окраски (незаметен), имеет отталкивающий вкус (мало какие животные трогают именно рыжего таракана), размножается поразительно быстро, прекрасно переносит высокие температуры и даже глубокую заморозку... Чем не универсальный приспособленец?

А по поводу европейцев... Ведь кто-то (простите, ника не вспомню) здесь только намекнул о народностях, об этносах. В Европе их немало, и в каждом - свои культурные традиции, свои религиозные верования, свой язык или диалект, своя одежда, наконец. Да ведь этой разницы хватило бы, чтобы каждому народу присвоить статус, по крайней мере, подвида.

Ты сам ни разу прямо не ответил. Так что не тебе такие фразы писать.

Устал - поспи и все пройдет

Это не закономерность, а скорее исключение.

Я хочу сказать что ты сам не знаешь на 100% какое у них точно зрение и несешь бред, просранство распознает МОЗГ, а глаза лишь передают информацию. Ты как себе пресдтавляешь бинокулярное и частично не бинокулярное зрение?? Тут промежуточных стадий быть не может, простраство распознается либо в объеме либо нет. Ты хочешь сказать что посмотрело животное с "частично бинокулярным" зрением прямо и видит объемно, посмотрел чуть правее и уже объема не чувствует??? бред...

Вот от тебя мы точно еще не одного источника не дождались...

Добавлено (2007-05-30, 10:04 Pm)
---------------------------------------------
Alex, очередной респект!

Насчёт выживаемости ты прав 100%. Человеку тут не сравниться с ним. Я говорил другое. Человек совмещает в себе свойства многих животных. Да, таракан гораздо быстрее человека (относительно), может спрыгивать с огромной высоты. Но разве он может проплыть столько же сколько и человек + прыгнуть (именно прыгнуть а не спрыгнуть) + нырнуть как дельфин?
Я ещё раз повторяю, олень бегает дольше человека, гепард быстрее, кошка прыгает лучше, дельфин плавает лучше. Но ни один из них не может делать всё это сразу. То есть олень не может нырять как дельфин, гепард не может столько пробежать, дельфин не может передвигаться по суше. Человек может всё это. Пусть он уступает этим животных в их специализации, но зато всё это совмещает! Вот что я хотел сказать.

Добавлено (2007-05-30, 10:14 Pm)
---------------------------------------------
utaraptor, Raptor, уже вместо вас назвали ВИД. Вид скорпиона (любой. так что я выбрал на своё усмотение) и вид таракана. Я написал уже, показав что они не так широко распространены как люди.

Alex,
Уважаю!

Совмещать-то совмещает, спору нет. Но вопрос в том, сможет ли человек эти умения использовать. Ведь у животных эти умения развиты "по умолчанию." А человека нужно этому обучать, да и то не каждый, ох не каждый на такое способен (ведь книга рекордов Гиннеса не зря создана была.) Это люди-рекордсмены. Да вот случай. Кошка (домашняя кошка - Felis catus) на моих глазах подпрыгнула вертикально вверх без разбега на высоту, в 2(!!!!) раза превышающую её размер и сбила лапой стрекозу. Мгновенная реакция, рефлексы на высоте, "замыкание цели" - молниеносное. И, если уж срвнивать, то я думаю, что стоит проводить исчисления, учитывая пропорции тела. 6 метров - грубо говоря, расстояние, в три раза превышающее человеческий рост. А ведь много найдётся животных, которые способны переплюнуть человека в подобных состязаниях...

Crazy_Zoologist, у меня аж рёбра болят от смеха - вот что быывает когда всех коробишь и самое главное - даже не слушаешь... Не так давно ты меня злил, а теперь мне тебя просто жаль - если уж взялся спорить - то уважай собеседника, а не бросайся фразами - "это чушь", "это нелепо", "хватит врать"... Я кстати дождусь от тебя в чём я врал?

А за тебя что то пока ученых никто не назвал, ты опять ушел от вопроса (я уже даже не помню в который раз), и не я один с тебя прошу назвать конкретные работы и конкретных ученых. Дерзай...

не пойму для чего вообще противопоставлять определенный вид, ведь то что ты назвал у человека, могут лишь единицы СПЕЦИАЛЬНО подготовленных людей. К тому же все сразу никто сделать такого не сможет. Смысл оттого, что человек все это умеет. А я для прмиера возьму обыкновенную амебу, которую можно разрезать пополам, а она выживет. И что? Чевовеческие особенности по сравнению с этим - ничто!
Поэтому сравнить так немного не корректно.

Кстати, у меня было сообщение 98, советую почитать и все же предложить свои доказательства о виде (-ах).

Vlad,
Начинается, следовало ожидать.....
Все, успокоились все.

И не забываем про слух и обоняние, которые у человека сейчас на нуле, а это основные органы чувств животных, особенно хищников.

Вот, видно, что свежая голова.

А вообще мы что-то с этим чертовым человеком далеко от темы отошли, всем остальным форумчанам уже наверно тошно на это все смотреть.

Админ, плиз, удали ник.

А тему закрываем, напомню, что форум о динозаврах.