|
Динозавры Кемеровской области
|
|
| relict | Дата: Вторник, 2006-08-22, 10:27 AM | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Кто знает и кто собирает кости в Шестаково? Пожалуйста, назовите названия динозавров (по латыни полностью). Psittacosaurus sibiricus, а ещё?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2006-08-22, 12:18 PM | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Я правда там не был, но живу не так далеко  Динозавры: Dromaeosauridae indet.
Brachiosauridae indet.
Titanosauridae indet.
Titanosauriformes indet.
Hypsilophodontidae indet.
Stegosauria indet.
troodontidae indet. (частичный скелет)
Velociraptorinae indet. материал в основном редкие кости и зубы. Что касается Psittacosaurus, то здесь мало, что ясно. Томские палеонтологи определяют новый вид P.sibiricus. По мнению Алифанова в фауне Шестаково присутствует новый вид близкий к P.xinjiangensis. Хотя многие останки относили и к P.mongoliensis. Статьи с sibiricus я не видел, хотя нашел doc вариант, который выкладываю в обмене файлами. Кстати кости стопы зауропода, 3d модель которой вы можете найти в палеоискусстве, это остатки полного скелета который был найден еще в 60-х годах и за прошедшие годы его смыло рекой. 
что касается
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2006-08-22, 7:22 PM | Сообщение # 3 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| спасибо большое за файл.| Quote (relict) | | Кто знает и кто собирает кости в Шестаково? Пожалуйста, назовите названия динозавров (по латыни полностью). Psittacosaurus sibiricus, а ещё? |
как я и говорил - в основном все индетерминантные. Некому их назвать.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2006-08-22, 9:25 PM | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Все-таки Андрей дал исчерпывающую информацию!  Большое спасибо! Андрей поезжай за динозаврами!!! 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Среда, 2006-08-23, 1:52 PM | Сообщение # 5 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Правда с троодонтидом проблемы есть - находка уникальна и единична, и находиться в частной коллекции. Изучить ее полностью так и не удалось. Скорее всего это что-то близкое к синорнитоидесу.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2006-08-23, 2:00 PM | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| У меня есть подозрение, что многое разошлось по частным коллекциям. До меня доходили слухи, что у кого-то из местных жителей валяется череп зауропода 
DINOART
|
| |
| |
| shooter | Дата: Среда, 2006-08-23, 2:02 PM | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Вполне может быть, учитывая ценность (научную) находок.
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-08-23, 9:20 PM | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| А что в Шестакове нет такой охраны как в Котельниче? Если нет, то Андрей мог бы туда отправляться... Общаешься с спецами? Если что-то нашли, то пополняй список названий динозавров (наверху). А список млекопитающих и птиц есть?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Среда, 2006-08-23, 9:21 PM |
| |
| |
| shooter | Дата: Четверг, 2006-08-24, 1:08 AM | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| В тех работах, что вложил Андрей приведены списки позвоночных. Есть еще работы - но там в осн. списки повторяются.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2006-08-24, 12:59 PM | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | А что в Шестакове нет такой охраны как в Котельниче? |
В Шестаково ничего нет . И деньги естественно никто выделять не собирается. Место на мой взгляд очень богатое. А то, что находят в основном зубы и др. мелочь это из-за невозможности проведения крупномасштабных раскопочных работ. Последние годы, я знаю, там копались в основном студенты ТГУ. Копают шурфы и просеивают осадочный материал. Так, в основном, и находят всякую мелочь. Чтобы там покопаться кому-то левому, все равно необходимо разрешение. Я так и не стал палеонтологом, в нашем универе нет такой перспективы и мне сказали, что материал я не получу. Приходится заниматься энтомологией. Уже давно имеется разработка музея-заповедника для Шестаково, но как я уже говорил ВСЕМ поБоКу! и NO MONEY!!!
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2006-08-24, 1:36 PM | Сообщение # 11 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | NO MONEY!!! |
Ага, денег у них нет как бы не так - мудачье, других слов нет.
отгадайте сколько выделяется правительством в год на палеонтологические раскопки?
10 штук баксов (во всяком случае в 2002). слов нет! Это я нашел в статье, которую мне прислал Аверьянов.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2006-08-24, 1:42 PM | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Так и я могу проспонсировать 
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2006-08-24, 1:44 PM | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Я о том же. Называется ИЗУЧЕНИЕ "по собственной инициативе"
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Четверг, 2006-08-24, 1:51 PM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| В 2007году если найду время, то поеду туда!  Но не обещаю...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| SeiRioS | Дата: Четверг, 2006-08-24, 4:39 PM | Сообщение # 15 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Offline
| relict ты когда точно собираешься ехать? А думаешь любители туда могут сгонять помочь в раскопках? Или же нужно разрешение и т.д? Добавлено (2006-08-24, 4:39 Pm)
---------------------------------------------
Может собрать "экспедицию" любителей - людей, кому это действительно интересно, но не имеющих соответствующей квалификации или образования?
|
| |
| |
| relict | Дата: Четверг, 2006-08-24, 8:00 PM | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Документы мне оформят, если я решусь поехать туда... Я питерец работаю в Зоологическом музее (ЗИН РАН) 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| SeiRioS | Дата: Четверг, 2006-08-24, 9:22 PM | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Решайся :), еще и НАС возьми. ;). Я вот из Кирова у нас ничего такого нету, но с радостью бы на раскопки динозавров съездил
|
| |
| |
| Shof | Дата: Четверг, 2006-08-24, 11:09 PM | Сообщение # 18 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Я питерец, работаю в Зоологическом музее (ЗИН РАН) |
Хоть я и москвич, но в ЗИНе работал в прошлом году целых две недели.
Хватит откладывать. Пора высиживать.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2006-08-25, 1:01 PM | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Остановиться можете у меня Добавлено (2006-08-25, 1:01 Pm)
---------------------------------------------
Я сам в 2002 году копался в раннемеловых отложениях на ЮЗ области. Кроме ходов илоедов и отпечатков коры деревьев ничего не нашел.
DINOART
|
| |
| |
| SeiRioS | Дата: Пятница, 2006-08-25, 2:33 PM | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Андрей ты из кемеровской области?
|
| |
| |
| relict | Дата: Пятница, 2006-08-25, 7:32 PM | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Помните, что я не обещаю... Все зависит от работы. Планировать рано...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Пятница, 2006-08-25, 10:33 PM | Сообщение # 22 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| вы кстати, не думайте, что там кости прям на земле валяются - без хорошо организованной экспеции там ничего не найдешь (кроме "ходов илоедов"), все что было ценное сверху - местные и браконьеры быстро растащили. хотя я бы тоже с удовольствием поехал бы (познакомиться то надо), но никак - пятый курс, надо думать чем буду заниматься.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2006-08-26, 0:14 AM | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрей знаком с браконьерами? Браконьеры обычно добрые и не агрессивные, но очень вредны для науки! Их в Кемерове много? Сколько, примерно? Там раскопов много? Сколько? 
(Думаю, что можно работать в вскрытых браконьерами раскопах... Я сам работал в этом раскопе у р.Сяси и... ЧУДО! нашел очень хрупкую часть нижней челюсти чудовища!!! Даже браконьеры ни разу его, кроме ботриолеписов, не находили! Любой коллекционер позеленел бы от зависти!)
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2006-08-26, 0:24 AM |
| |
| |
| dinoweb | Дата: Суббота, 2006-08-26, 6:26 AM | Сообщение # 24 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Ну это скорее исключение. обычно все ценное исчезает, а еще хуже - когда остается на месте, но после так называемых их "рсскопок" даже отличный экземпляр становится совершенно не пригоден для науки.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2006-08-26, 1:38 PM | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (SeiRioS) | | Андрей ты из кемеровской области? |
да, живу в Кемерово, часа 2 езды до Шестаково. Я не знаю ничего про браконьеров. Официальных местонахождения там 3: Ш1, Ш2 и Ш3. На поверхности уже ничего не найти, только промыванием и просеиванием, или же искать какой-нибудь новый разрез по р. Кия или др. речке в этом р-не.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2006-08-28, 8:38 PM | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Интересно, может ли любой залезть за костями в раскопы: Ш1, Ш2, Ш3 ? Так делают другие браконьеры?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2006-08-29, 3:36 PM | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Интересно, может ли любой залезть за костями в раскопы: Ш1, Ш2, Ш3 ? Так делают другие браконьеры? |
Конечно может. Однако если там в это время будет группа томичей - не миновать расплаты . Я все же думаю, что браконьеров у нас нет. Это у нас даже им не нужно! На оз. Танай, например, уже больше 10 лет раскапывают стоянки древнего человека, там и золотые украшения попадаются, но никто левый не лезет.
DINOART
|
| |
| |
| shooter | Дата: Четверг, 2006-08-31, 1:12 PM | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Ребята не советую вам это делать. Не один человек пострадал от Шестаково. Линзы с костями в нек. местах уже засыпаны, так что на поиск нужного слоя уйдет много времени. да и кости там не воляются на земле.
|
| |
| |
| averianov | Дата: Вторник, 2006-10-24, 3:47 PM | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| ребята, не нужно ехать в Шестаково. Там вполне нормально работают профессиональные палеонтологи, в частности государственная лицензия на раскопки у Томского университета. Все другие раскопки и сборы незаконны и уголовно наказуемые. Этим летом возобновлены масштабные раскопки на местонахождении экспедициями ТГУ, СПбГУ, ПИНа и ЗИНа, получены новые материалы. Статья про сибирского пситтакозавра сегодня опубликована on-line, в декабре будет печатный вариант: A CERATOPSIAN DINOSAUR Psittacosaurus sibiricus FROM THE EARLY
CRETACEOUS OF WEST SIBERIA, RUSSIA AND ITS PHYLOGENETIC RELATIONSHIPS
Alexander O. Averianov, Alexei V. Voronkevich, Sergei V. Leshchinskiy
and Alexei V. Fayngertz
Journal of Systematic Palaeontology, Volume 4, Issue 04, December 2006,
pp 359-395
doi: 10.1017/S1477201906001933, Published online by Cambridge University
Press 24 Oct 2006
Averianov
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2006-10-24, 6:00 PM | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (averianov) | | Этим летом возобновлены масштабные раскопки на местонахождении экспедициями ТГУ, СПбГУ, ПИНа и ЗИНа, получены новые материалы. Статья про сибирского пситтакозавра сегодня опубликована on-line, в декабре будет печатный вариант |
Ну слава богу! Спасибо!
DINOART
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
