Если бы не вымирание...
|
|
Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-01-16, 4:50 PM | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Похожей темы не нашел,решил создать.Интересно,как бы выглядели панцерные,рогатые,большие хищники в палеоцене-эоцене?Можно ведь умозрительно продлить эволюцию?Интересуюсь вашем мнением.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Пятница, 2009-01-16, 5:29 PM | Сообщение # 2 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| :)) http://www.unet.univie.ac.at/~a0000265/Spec/Dinosauria.html Добавлено (2009-01-16, 5:29 Pm) --------------------------------------------- Когда то давно набрел на этот сайт. Довольно забавно. По крайней мере разглядывать картинки того, что могло бы быть.
DINOART
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Пятница, 2009-01-16, 7:15 PM | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Как-то я начал писать рассказик на эту тему... Вот начало: Утро в мире, где 65 миллионов лет назад не случилось массовое вымирание. Воздух наполнил клекот и шипение стай птиц. К тому времени они полностью вытеснили птерозавров из воздушной стихии. Леса уже полностью состоят из покртосеменных. Тем времинем в лесу раздалось шипение. Существа, похожие на маленьких лемуров и гиббонов рапрыгались в разные стороны. Как ни странно, это "гиббоны" - птерозавры. летательная перепонка исчезла, а конечность удлиннились и преспособились для лазания по дреревьям. Из кустов выскочило странное существо. Это был небольшой птицетазовый динозавр. Он был покрыт страктурами, наонающими шерсть и передвигался прыжками, подобно кенгуру. За ним выскочило четыре странных существа, напоминающих волков с клювами. Это еёщ одни потомки птерозавров. В конце мелового перода птерозавры утратили способность к полёту и стали всё больше времени проводить на земле. В процессе эволюции задние лапы удлинились и стали под стать передним. Глаза стали направленными вперёд. А утрата зубов восполнилась появлением острого клюва для раздирания добычи. Чудовища загнали динозаврика, и убили его своими острыми когтями... Потом продолжу. Комментарии преветствуются.
|
|
| |
dinoweb | Дата: Пятница, 2009-01-16, 7:20 PM | Сообщение # 4 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| У Дугала Диксона еще давно вышла книга о том, какие были бы динозавры если бы не вымерли. Довольно забавные зверюшки получились, некоторые - просто жуть.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Пятница, 2009-01-16, 7:30 PM | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Некоторые диксонские чудикозавры:
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-01-16, 8:06 PM | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) забавные зверюшки получились, некоторые - просто жуть. Да и настоящие,то же...А почему их "волосатят"?Понятно,это перьеподобные чешуйки,но все же?Добавлено (2009-01-16, 8:06 Pm) --------------------------------------------- Интересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?Наверное стали бы похожи на громадных черепах?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
dinoweb | Дата: Пятница, 2009-01-16, 8:21 PM | Сообщение # 7 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) .А почему их "волосатят"?Понятно,это перьеподобные чешуйки,но все же? а связи с похолоданием общим. Quote (Vladtrush) Интересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?Наверное стали бы похожи на громадных черепах? вообще, эти книги стоит расматривать как фантастику. Она более или менее была бы близка к реальности если по западной теории действительно огромный метеорит врезается в землю и взрывная волна уничтожает всех динозавров (кроме птиц конечно же). Но достаточно лишь небольшого анализа ископаемых останков, как станет ясно, что динозавры как бы "готовились" к вымиранию. Это и уменьшение количества таксонов по сравнению с сантон-кампаном, вместо разных видов в одном ареале остается только 1-2, динозавры становятся более спелиализированными, пытаясь успеть под изменяющиеся климатические условия и все большее наступление птиц, млеков и покрытосеменных растений, динозавры становятся однородными и максимилизируются. Самые большие гадрозавры, цератопсы, тираннозавры, анкилозавры, пахицефалозавры обитали именно перед самым началом вымирания. Я думаю, если судить по останкам в некоторых регионах мира, пару -тройку миллионов лет динозавры еще существовали на части континентов, некоторые мелкие таксоны, особенно хищники, могли прожить еще несколько миллионов лет, но в итоге их вытеснили дети другой уже среды, на которой динозаврам просто уже не было места.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Андрей | Дата: Пятница, 2009-01-16, 8:24 PM | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) Некоторые диксонские чудикозавры: Отас! :) Quote (Vladtrush) Интересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву? врят ли. Ничего подобного не наблюдается.
DINOART
|
|
| |
dinoweb | Дата: Пятница, 2009-01-16, 8:26 PM | Сообщение # 9 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| А ты что, не видел эту книгу? У меня еще есть подобные о животных вообще (на русском и англ, по ней еще ВВС сериал снимало), а также о человеке, там вообще лучше за едой не читать.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-01-16, 8:35 PM | Сообщение # 10 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) по ней еще ВВС сериал снимало) "Дикий мир будущего"?Видал,занятно.Quote (Андрей) врят ли. Ничего подобного не наблюдается. Понял,не пристаю.Quote (dinoweb) Но достаточно лишь небольшого анализа ископаемых останков, как станет ясно, что динозавры как бы "готовились" к вымиранию. Это и уменьшение количества таксонов по сравнению с сантон-кампаном, вместо разных видов в одном ареале остается только 1-2, динозавры становятся более спелиализированными, пытаясь успеть под изменяющиеся климатические условия и все большее наступление птиц, млеков и покрытосеменных растений, динозавры становятся однородными и максимилизируются. Самые большие гадрозавры, цератопсы, тираннозавры, анкилозавры, пахицефалозавры обитали именно перед самым началом вымирания. Я думаю, если судить по останкам в некоторых регионах мира, пару -тройку миллионов лет динозавры еще существовали на части континентов, некоторые мелкие таксоны, особенно хищники, могли прожить еще несколько миллионов лет, но в итоге их вытеснили дети другой уже среды, на которой динозаврам просто уже не было места. Вот это очень интересно!Добавлено (2009-01-16, 8:35 Pm) --------------------------------------------- Самые-самые последние-"америкосы"?А кто именно?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
dinoweb | Дата: Пятница, 2009-01-16, 9:07 PM | Сообщение # 11 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Самые-самые последние-"америкосы"?А кто именно? Не обязательно, это и часть Европы и Индия, возможно, и Россия, а также часть южной Америки.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-01-16, 10:32 PM | Сообщение # 12 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Интересно!Приамурье?Оролотитан один из последних гадрозавров?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
dinoweb | Дата: Пятница, 2009-01-16, 10:41 PM | Сообщение # 13 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Приамурье?Оролотитан один из последних гадрозавров? Здесь все вопросы к Андрею, я лишь констатирую, и то не факты, а гипотезы.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Пятница, 2009-01-16, 11:26 PM | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Эта диксонская книженция есть в библиотнеке зоометода. Если найду -дам ссылку
|
|
| |
shooter | Дата: Суббота, 2009-01-17, 0:45 AM | Сообщение # 15 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Quote (qnVladtrush/qn)uzqИнтересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?/uzq/uzquote врят ли. Ничего подобного не наблюдается. Как раз наоборот - у наиболее поздних видов булава самая крупная и массивная - Tarchia, Ankylosaurus.
|
|
| |
Андрей | Дата: Суббота, 2009-01-17, 5:55 AM | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) А ты что, не видел эту книгу? неа. Не доводилось. Только фильм смотрел. Quote (Vladtrush) Приамурье?Оролотитан один из последних гадрозавров? Если соглашаться с Паскалем то да. Если с Бугдаевой то в позднем маастрихте динозавры у нас уже вымерли.
DINOART
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Суббота, 2009-01-17, 2:11 PM | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) Если найду -дам ссылку Хотелось бы.Она переведена?Картинки-хорошо,но интересней почитать обоснования таких изменений у животных,а не иных.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Суббота, 2009-01-17, 2:45 PM | Сообщение # 18 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Вот она: http://rs156.rapidshare.com/files/160341264/NDAE.rar
|
|
| |
Saurus | Дата: Суббота, 2009-01-17, 6:06 PM | Сообщение # 19 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Если с Бугдаевой то в позднем маастрихте динозавры у нас уже вымерли. Мириканьцы явно не будут соглашаться с ней.
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
Андрей | Дата: Суббота, 2009-01-17, 7:13 PM | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Мириканьцы явно не будут соглашаться с ней. Лично мне больше нравится версия наших палеоботаников. Там у них все так четко по слоя расписано. Где какая флора фауна. что где доминирует и какие изменения. А Паскаль на основе этих аквиллаполеннитес субтилис и водехоусейя спината скидывает все это в поздний маастрихт. Но это совсем не логично. В Благовещенске амурозавры и керберозавры. Тут же рядом в кундуре совсем другая фауна: олоротитаны и кундурозавры. Еще ближе в Китае тоже своя фауна. и ведь никаких, заметьте географических изоляционных барьеров. все это происходило по окраинам одной котловины. Как это понимать если это все было в одно время?
DINOART
|
|
| |
Saurus | Дата: Воскресенье, 2009-01-18, 4:42 AM | Сообщение # 21 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Андрей) А Паскаль на основе этих аквиллаполеннитес субтилис и водехоусейя спината скидывает все это в поздний маастрихт. Но это совсем не логично. Для него как раз всё логично, но логика в другом. Если все динозавры прожили до конца маастрихта, то их погубил метеорит, а если где-то они исчезли раньше, то метеорит не канает. А господину Паскалю это надо? Читал тоже про смену растительности на Дальнем Востоке. Всё подробно расписано и очень интересно: в какое время какие сообщества произрастали там в позднем мелу.
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Вторник, 2009-01-20, 4:41 PM | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| На Чукотке динозавры дожили до конца мела!: http://focus.in.ua/article/56362.html Немецкие ученые выяснили, что динозавры были более стойкими к низким температурам, чем считалось ранее. Объектом изучения палеонтологов были останки ящеров, обнаруженные на реке Каканаут в Чукотском автономном округе России. В частности ученые исследовали кости крупного гадрозавра (утконосого динозавра), а также останки более мелких динозавров. Обнаружение среди останков ящеров фрагментов яичной скорлупы свидетельствует, что динозавры могли размножаться в этом регионе, а не просто попали туда в результате миграции. Датировка останков позволила установить, что древние ящеры обитали на Чукотке примерно 65-68 миллионов лет назад, то есть непосредственно перед событиями, которые привели к их гибели. Согласно одной из современных гипотез, динозавры вымерли в результате резкого похолодания. В основе данной гипотезы лежит тот факт, что большинство останков древних ящеров было обнаружено в тропических регионах. В то же время, 65 миллионов лет назад температура в районе реки Каканаут хоть и была выше современной, однако сильно отличалась от тропической - около 10 градусов по Цельсию. Кроме этого ученые отметили, что в данном регионе не было обнаружено останков амфибий, которые из-за своей хладнокровности были не способны там существовать при подобном климате. Это, в свою очередь, означает более высокую, чем у них, стойкость древних ящеров к низким температурам, сообщает Lenta.ru.
|
|
| |
Saurus | Дата: Вторник, 2009-01-20, 11:57 PM | Сообщение # 23 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Господи, опять эти новости с комментариями дилетантов!
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Пятница, 2009-01-23, 10:29 PM | Сообщение # 24 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Что-то вспомнился динозавроид Рассела... Как думаете, каковы шансы появления человекоподобных динозавров? И вобще динозавров стать разумными? Вот некоторые варианты внешнего облика разумных динозавров:
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-01-23, 10:38 PM | Сообщение # 25 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) И вобще динозавров стать разумными? Никаких.Кого сейчас сватают в прородителя завросапиенсов?Quote (велоцираптор) Что-то вспомнился динозавроид Рассела... Фантомаса напоминает.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Пятница, 2009-01-23, 10:43 PM | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Никаких.Кого сейчас сватают в прородителя завросапиенсов? Кажись до сих пор троодонов. Ну у кого как... У Рассела троодоны, у Гаррисона мозазавры... Что-то "Супербратья Марио" вспомнились. Ещё давно их посмотерел, и вот ещё на днях показывали снова... Конечно фильм не серьёзный, комедия, но разумный Ти-рекс очень интересно и нестандартно. Quote (Vladtrush) Фантомаса напоминает. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Добавлено (2009-01-23, 10:43 Pm) --------------------------------------------- Разумный мозазавр из "Эдема" Гаррисона:
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-01-23, 10:56 PM | Сообщение # 27 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) у Гаррисона мозазавры... Читал,хорошая вещь.Quote (велоцираптор) Кажись до сих пор троодонов. Те же двуногие крокодилы,что и рекс.Отдать их Запашным для дрессировки-оба без пальцев остануться.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
велоцираптор | Дата: Пятница, 2009-01-23, 11:04 PM | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Читал,хорошая вещь. А я вот нигде нормально скачать немогу. Только пару страниц... Quote (Vladtrush) Те же двуногие крокодилы,что и рекс.Отдать их Запашным для дрессировки-оба без пальцев остануться. Вобще без рук)))))))))))) К серьёзному. К коцу мелового периода птицы уже почти полностью вытеснили птерозавров. Оставшимся птерозаврам пришлось искат пропитание на земле. Думаю, с миллионнами лет они бы превратились в сушубо наземных животных. Добавлено (2009-01-23, 11:04 Pm) --------------------------------------------- Вспомнил ещё кое-что. Экранизация Бредбери "И грянул гром..." Конечно там намулили, герои должны были изменить прошлое обратно... Там динозавры с волной времени эволюционировали в гигантских бабуинов.
|
|
| |
Saurus | Дата: Суббота, 2009-01-24, 6:01 AM | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Меня поражает эта тяга изображать всех разумных похожими на приматов. На каком основании? И здесь проявляется антропоцентризм: дескать, самыми умными могут быть только люди, даже если они произошли от динозавров. Вот Гаррисон только освободился от такого понимания.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Суббота, 2009-01-24, 6:01 AM |
|
| |
Vladtrush | Дата: Суббота, 2009-01-24, 1:13 PM | Сообщение # 30 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) Экранизация Бредбери "И грянул гром..." Полный отстой,лучше почитать.Quote (Saurus) Меня поражает эта тяга изображать всех разумных похожими на приматов. Лучшая форма для вместилища разума.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |