|
Спинозавриды
|
|
| Стегозаврица | Дата: Среда, 2009-09-30, 11:44 AM | Сообщение # 91 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Ну тогда можно предположить, что у динозавров он длился дольше. Может, месяца два-три.
А может и месяц, как у варанов. Вряд ли есть связь между размерами и длительностью срока беременности. А если и есть, то вряд ли значительна.
Можно сказать, что срок беременности у динозавров длился от одного до трех месяцев предположительно ?
И если динозавры заселили всю планету и господствовали на ней, вряд ли они долго вынашивали плод. Мне кажется, что чем меньше срок вынашивания, тем приспособленее вид.
Сообщение отредактировал Стегозаврица - Среда, 2009-09-30, 11:48 AM |
| |
| |
| Saurus | Дата: Среда, 2009-09-30, 12:05 PM | Сообщение # 92 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Стегозаврица) Ну тогда можно предположить, что у динозавров он длился дольше. Может, месяца два-три. А может и месяц, как у варанов Quote (Стегозаврица) Вряд ли есть связь между размерами и длительностью срока беременности. А если и есть, то вряд ли значительна. Quote (Стегозаврица) Можно сказать, что срок беременности у динозавров длился от одного до трех месяцев предположительно ? Quote (Стегозаврица) И если динозавры заселили всю планету и господствовали на ней, вряд ли они долго вынашивали плод. Мне кажется, что чем меньше срок вынашивания, тем приспособленее вид.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2009-09-30, 12:13 PM | Сообщение # 93 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Связь есть: чем крупнее животное, тем дольше оно вынашивает плод (яйца). А на яйца это распространяется? По-моему, в основном на плод млекопитающих? Надо бы уточнить
DINOART
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Среда, 2009-09-30, 12:27 PM | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Надо бы уточнить
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Стегозаврица | Дата: Среда, 2009-09-30, 12:32 PM | Сообщение # 95 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Я полный профан в палеонтологии, простите меня пожалуйста и мое невежество !
Но не помню, где-то читала, что были и теплокровные динозавры, которые не откладывали яйца, а вынашивали плод. Или рассказывал кто-то. Но согласитесь, чтобы заселить планету и господствовать на ней, должен быть или короткий срок вынашивания яиц или, если срок был дольше, динозавры должны были откладывать за один раз очень много яиц.
Есть данные о том, сколько яиц мог отложить за один раз например Т-рекс и какая была выживаемость новорожденных динозавров ?
Сообщение отредактировал Стегозаврица - Среда, 2009-09-30, 12:36 PM |
| |
| |
| Saurus | Дата: Среда, 2009-09-30, 12:36 PM | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Стегозаврица) Но не помню, где-то читала, что были и теплокровные динозавры, которые не откладывали яйца, а вынашивали плод. Или рассказывал кто-то. Добавлено (2009-09-30, 12:36 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Стегозаврица) Я полный профан в палеонтологии
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2009-09-30, 12:57 PM | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Стегозаврица) Но не помню, где-то читала, что были и теплокровные динозавры, которые не откладывали яйца, а вынашивали плод. Или рассказывал кто-то. Под подозрения на живорождение попадали пахицефалозавры из-за своего широкого таза. Quote (Стегозаврица) Но согласитесь, чтобы заселить планету и господствовать на ней, должен быть или короткий срок вынашивания яиц или, если срок был дольше, динозавры должны были откладывать за один раз очень много яиц Ну, они же не внезапно высадились на пустой планете. Quote (Стегозаврица) Есть данные о том, сколько яиц мог отложить за один раз например Т-рекс и какая была выживаемость новорожденных динозавров ? Вообще в найденных кладках динозавров яиц разное количество, но их достаточно много, в среднем где-то 10-30 штук.
DINOART
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Среда, 2009-09-30, 3:58 PM | Сообщение # 98 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Стегозаврица) Но не помню, где-то читала, что были и теплокровные динозавры, которые не откладывали яйца, а вынашивали плод.
Теплокровность не предполагает обязательного живорождения. Утконос, к примеру. Quote (Стегозаврица) Но согласитесь, чтобы заселить планету и господствовать на ней, должен быть или короткий срок вынашивания яиц или, если срок был дольше, динозавры должны были откладывать за один раз очень много яиц.
А где тут связь? )) С чего такие выводы? Сейчас можно сказать, что на планете господствуют млекопитающие, а детенышей они рождают отнюдь не моментально. =)
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Среда, 2009-09-30, 9:23 PM | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Стегозаврица) Не помню точно название, но помню, что говорилось о широком тазе.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Воскресенье, 2010-03-14, 5:52 PM | Сообщение # 100 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| У анкилозаврид тоже был довольно широкий таз.
In dino veritas!
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Четверг, 2010-04-15, 4:29 PM | Сообщение # 101 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Народ есть такой вопрос Angaturama (вроде бы так) это что такое? гугл из за врожденной криворукости результатов недал((
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Четверг, 2010-04-15, 4:56 PM | Сообщение # 102 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Меловой спинозаврид из Южной Америки. Общежурналистскую инфу, передранную друг у друга, я во внимание не беру. Если что и можно отыскать по остеологической характеристике в свободном доступе, то, наверное, только на испанском.
Кое-что, самое основное, для начала можно найти здесь - «Тhe Dinosaurs Genus»:
http://narod.ru/disk/19752188000/%D0%A2he%20Dinosaurs%20Genus.pdf.html
In dino veritas!
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Четверг, 2010-04-15, 5:47 PM | Сообщение # 103 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Quote (Mrak) есть такой вопрос Angaturama (вроде бы так) это что такое?
Angaturama, возможно синоним рода Irritator.
http://dinoweb.narod.ru/Spinosauridae.htm#angaturama
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Четверг, 2010-04-15, 6:06 PM | Сообщение # 104 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| ТОгда в догонку про спинозавра вопрос...он мог быть по поведению как крокодил? как бы морда подразумевает да и плюс есть мысль что он мог быть полностью под водой, а парус над водой, что обеспечивало ему тепло.....
P.S на эту мысль навела картинка ныряющего барионикса 
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Четверг, 2010-04-15, 6:11 PM | Сообщение # 105 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) Angaturama, возможно синоним рода Irritator.
Так точно, ювенильная особь. Quote (Mrak) про спинозавра вопрос...он мог быть по поведению как крокодил? как бы морда подразумевает да и плюс есть мысль что он мог быть полностью под водой, а парус над водой
ИМХО с точки зрения этологии - вряд ли. Посмотри на его локомоцию - типично сухопутный хищник.
In dino veritas!
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Четверг, 2010-04-15, 7:04 PM | Сообщение # 106 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Сколько людей столько и мнений....Всё же для меня обьяснение и больших размеров и паруса и длинных конечностей это почти полностью водная жизнь....
Чем больше размер тем на большую глубину можно зайти ,а чем больше глубина тем болльше рыба.
Конечности тож понятно иногда подгрести или поддержать чтолибо..ну а парус.....чтобы как можно дольше находиться в режиме охоты))
как вам моя теория? а насчет локомоции костей то всего ничего найдено так что судить сложно)))задних то конечностей вродебы вообще кусков нету...Чем черт не шутит а?)))
Сообщение отредактировал Mrak - Четверг, 2010-04-15, 7:06 PM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-04-15, 7:24 PM | Сообщение # 107 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| И на глубину заходил и плавал-несомненно,при его рационе.Но все же это теропод как не крути,уверенный сухопут.Что до паруса-так он имелся у уранозавра,орнитопода,обитавшего одновременно с спинозавром.Явно преобретен обоими животными под влиянием природной обстановки тех мест раннего мела.Quote (Mrak) а насчет локомоции костей то всего ничего найдено так что судить сложно)))задних то конечностей вродебы вообще кусков нету...Чем черт не шутит а?)))
Судить можно,сопоставляя данные по другим членам семейства.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Четверг, 2010-04-15, 7:43 PM | Сообщение # 108 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Угу возможно.....уранозавр непример лично для меня ибо травоядное+гребень очень мелкий.....пока ненайдут полный скелет можно спорить хоть до потери пульса))))
Сорри за оффтоп есть какой либо класный арт по спинозавру....что то типо вот этого
Сообщение отредактировал Mrak - Четверг, 2010-04-15, 7:59 PM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-04-15, 8:04 PM | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mrak) : 9939305.jpg(
Чето корявый ))) Вот,имхо, неплохой
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Четверг, 2010-04-15, 8:14 PM | Сообщение # 110 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Дак в том то и дело что этого я уже взял да и вообще набрал неплохих рисунков.....а артов красивых нету...
Арт в моем понимании максимум красоты движения и тд...реализм в принцепи может практически отсутствовать)))
Из артов андрея мне больше всех понравился огромный аллозавр и этот
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Четверг, 2010-04-15, 10:08 PM | Сообщение # 111 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Quote (Mrak) Сколько людей столько и мнений....
Лучше всего будет, если тут Роман Евгеньевич или Андрей Анатольевич отпишутся.Добавлено (2010-04-15, 10:08 PM)
---------------------------------------------
Vladtrush, Владимир Иванович, да слепи ты парню спинозавра и сфоткай - я до сих пор от твоего гигантораптора балдею. Такую красоту в собственных руках держал... Кстати, ты его фотографию не выставлял?
In dino veritas!
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-04-15, 10:19 PM | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Corvinus) Кстати, ты его фотографию не выставлял?
Было наше-стало ваше,заезжай в гости!:)
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Четверг, 2010-04-15, 10:27 PM | Сообщение # 113 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Володя, да простят за оффтоп, звякнул бы по мобиле, да бабки сегодня вышли - обязательно за пару дней сообщу. Инфу для тебя складываю отдельно - жаль, млеками не интересуешься, на пару ресурсов интересных наткнулся. Как писАл, всё, что натырил из Нета, привезу, а там разберёшься, что надо.
In dino veritas!
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Пятница, 2010-04-16, 0:38 AM | Сообщение # 114 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Вообще то если верить указанию в одной новости, то есть описание (и как указывается, с вполне объективной оценкой) полуводного образа жизни некоторых спинозаврид (подобно крокодилам). Однако не в пользу этой теории говорит не гибкий хвост и всё-таки не "заточенные" под плавание конечности (достаточно взглянуть на зухомима, его скелет более полный и морфологически схож с бариониксом). Вот ссылка: http://science.compulenta.ru/508456/
Основываясь на полученных результатах исследований с изотопом кислорода, напрашивается вывод, что имея специализацию рыбояда и значительное время проводимое в воде, морфологически и по принципу локомоции он всё же был уверенным сухопутом. А полученные результаты концентрации изотопа "18 О" в костях спинозавридов, соответствующие с подобными показателями у крокодилов, ведущими полуводный образ жизни, ещё не указывают на анатомические особенности, позволяющие в плане локомоции походить на них.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Сообщение отредактировал Unenlagia - Пятница, 2010-04-16, 3:10 AM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Пятница, 2010-04-16, 8:41 AM | Сообщение # 115 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) А полученные результаты концентрации изотопа "18 О" в костях спинозавридов, соответствующие с подобными показателями у крокодилов, ведущими полуводный образ жизни, ещё не указывают на анатомические особенности, позволяющие в плане локомоции походить на них.
Наверное достоточно было подолгу стоять вводе,выхватывая рыбу,что бы хапнуть лишнего кислорода.Необязательно же лежать вводе или плавать.Плюс поступление изотопа с пищей.Интересно например узнать содержание изотопа в костях аиста и подобной болотобродящих птиц.Чем не аналог?(Конечно,с поправкой на размер:))
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Пятница, 2010-04-16, 9:08 AM | Сообщение # 116 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Vladtrush, согласен по поводу изотопов.
незнаю имхо с зухомимом сравнивать бред ибо жили в разные временные периоды....там могла немного пошалить природа и натворить что либо необычное.
Кстати во времена спинозавра были гиганские крокодилы? Если да ,то как он с ними боролся?
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Пятница, 2010-04-16, 9:26 AM | Сообщение # 117 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mrak) Кстати во времена спинозавра были гиганские крокодилы? Если да ,то как он с ними боролся?
А почему они должны были бороться?Спинозавры могли жрать молодь и не больших крокодилов,те в свою очередь-молодых спинозавров,зоны кормления близки,конфликты конечно были.Вряд ли были жуткие драки огромного спинозавра и допустим десятиметрового крокодила.Крупным хищникам такими штуками опасно заниматься
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
Сообщение отредактировал Vladtrush - Пятница, 2010-04-16, 9:26 AM |
| |
| |
| Mrak | Дата: Пятница, 2010-04-16, 9:30 AM | Сообщение # 118 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Неверится мне чтобы крокодил когото пускал в свои охотничьи угодья))))
Даааа хотелось бы мне посмотреть на битву 17 метрового спинозавра и 15 метрового крокодила))это зрелище было бы достойным)))но результат для спинозавра плачевным увы((
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Пятница, 2010-04-16, 9:40 AM | Сообщение # 119 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mrak) Неверится мне чтобы крокодил когото пускал в свои охотничьи угодья))))
Ну,сейчас как то уживаються совсем не малые нильские крокодилы без кишкопускательства.Quote (Mrak) Даааа хотелось бы мне посмотреть
Шипели бы,клацали челюстями...и ждали,кто первым отступит.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mrak | Дата: Пятница, 2010-04-16, 9:44 AM | Сообщение # 120 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Сложно представить например дейнозухов в количетве нильских крокодилов)))этоже настоящий лесоповал с кучей бревен))
Кстати есть вероятность что какой либо спинозавр выростал до 25 метров?(имею в виду просто отдельную особь переростка)
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
