|
Спинозавриды
|
|
| Cepiyc | Дата: Вторник, 2008-03-04, 5:42 PM | Сообщение # 31 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Еще вопрос по поводу лап спинозавра. Не хочу ссылатся на Юрский Парк, но в фильме показано, что он ими достаточно ловко орудовал, я даже сказал бы не передние лапы, а руки... Это возможно? (За советскими книгами о эволюции руки большую роль отыграли в том, что обезьяны стали людьми. Это так между прочим.) 8-)
Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Вторник, 2008-03-11, 4:08 PM | Сообщение # 32 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| От кого же всё-таки произошли спинозавриды? Иногда упоминаются торвозавры. Но они же обитали в Северной Америке? Иногда говорят о мегалозаврах, эустрептоспондилах, пойкилоплевронах. Так кто же был их предком?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2008-03-11, 7:42 PM | Сообщение # 33 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) От кого же всё-таки произошли спинозавриды? Иногда упоминаются торвозавры. А они и относятся к торвозаврам (они же мегалозавровые). Ну а произошли как и все тетануры - от мелких базальных цератозавровых. Quote (Titanonychus) Иногда говорят о мегалозаврах, эустрептоспондилах, пойкилоплевронах. Так кто же был их предком?
Эти никак не могли, так как жили они в тоже саое время.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Среда, 2008-03-12, 9:25 PM | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| "А они и относятся к торвозаврам (они же мегалозавровые). Ну а произошли как и все тетануры - от мелких базальных цератозавровых."
Извините, не понял. Это о ком? "Эти никак не могли, так как жили они в тоже саое время."
Одновременно с кем?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| Анна | Дата: Среда, 2008-03-12, 10:10 PM | Сообщение # 35 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Кстати, извиняюсь, можно спросить: какие виды спинозаврид питались мясом?
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2008-03-13, 0:39 AM | Сообщение # 36 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) А они и относятся к торвозаврам (они же мегалозавровые). Ну а произошли как и все тетануры - от мелких базальных цератозавровых."Извините, не понял. Это о ком? 
Quote (Titanonychus) Эти никак не могли, так как жили они в тоже саое время."Одновременно с кем?
Quote (Анна) Кстати, извиняюсь, можно спросить: какие виды спинозаврид питались мясом?
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-03-13, 3:45 AM | Сообщение # 37 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) а сама то поняла что написала????
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Cepiyc | Дата: Четверг, 2008-03-13, 10:12 AM | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Quote (Анна) Кстати, извиняюсь, можно спросить: какие виды спинозаврид питались мясом? Мое мнение - все представидели семейства!
Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Четверг, 2008-03-13, 5:58 PM | Сообщение # 39 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Я вообще запутался.  Торвозавровые и мегалозавровые - это одно и то же? Как они связаны родством со спинозавридами? Или близкого родства нет? Короче, можно обо всём по порядку, для чайников?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-03-13, 7:50 PM | Сообщение # 40 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Saurus) По всей вероятности, Анна хотела спросить, кто из спинозаврид был плотоядным (а не рыбоядным), то есть охотился на наземных животных.
Да, я это хотела спросить.
Quote (Cepiyc) Мое мнение - все представидели семейства!
Лично я считаю, что многие представители, единственные кто не питались мясом - спинозавры.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2008-03-13, 7:59 PM | Сообщение # 41 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) Торвозавровые и мегалозавровые - это одно и то же? Да, просто torvosauroidea - новое предложенное название вместо megalosauroidea, так как род Megalosaurus весьма сомнительный таксон и не очень хорошо вписывается в качестве основателя целого надсемейства. Quote (Titanonychus) Как они связаны родством со спинозавридами? Или близкого родства нет? Короче, можно обо всём по порядку, для чайников?
Спинозавриды входят в состав этого надсемейства и вместе они представляют примитивных тетанур. Не забывайте, что высокие отростки позвонков спинозавров - лишь один из диагностических признаков, однако у них куча схожестей именно с торвозаврами, а не аллозавровыми (читай карнозаврами).
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Пятница, 2008-03-14, 9:31 PM | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| В каком плане мегалозавр сомнительный таксон? Но ведь в Европе найдено много подобных динозавров : эустрептоспондил, пойкилоплеврон, магнозавр и т.д. А торвозавры в Северной Америке. Кто ещё там найден из динозавров такого типа?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Суббота, 2008-03-15, 1:08 AM | Сообщение # 43 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Titanonychus,
Мегалозавр и ему подобные, как я понял, сомнительны в том плане, что во многом не похожи на спинозаврид. И называть такую огромную группу животных в честь динрозавра, который не имеет огромной части отличительных признаков многих членов этой группы, немного нецелесообразно. Админ наверное это имел в виду.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Суббота, 2008-03-15, 10:33 AM | Сообщение # 44 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) В каком плане мегалозавр сомнительный таксон? Сомнительный -значит останки его вызывают сомнению в плане своей идентификационной принадлежности к определенному роду и виду. останков найдено куча, но это лишь разрозненные кости, из которых непонятно, что принадлежит мегалозавру (в данном случае иметтся ввиду имменно род и вид Megalosaurus bucklandi). Quote (Titanonychus) Но ведь в Европе найдено много подобных динозавров : эустрептоспондил, пойкилоплеврон, магнозавр и т.д. Список этот можно продолжать и продолжать, но что с того?
А вот торвозавр весьма хорошо известен и отлично описан. С ним также обитала эдмарка и бронтораптор (неофиц название), были и другие, но известны по фрагментам. Quote (Vlad) И называть такую огромную группу животных в честь динрозавра, который не имеет огромной части отличительных признаков многих членов этой группы, немного нецелесообразно.
И это в том числе, точнее признаков куча, но не ясно - какие кости принадлежат именно мегалозавру.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Суббота, 2008-03-15, 8:13 PM | Сообщение # 45 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Короче, мегалозавровых можно назвать спинозаврами? Я так и не понял, почему они не могут являться предками меловых рыбоядных спинозавров? Когда собственно произошол переход к питанию рыбой?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2008-03-16, 8:21 AM | Сообщение # 46 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) Короче, мегалозавровых можно назвать спинозаврами?
наоборот Quote (Titanonychus) Я так и не понял, почему они не могут являться предками меловых рыбоядных спинозавров? Когда собственно произошол переход к питанию рыбой?
Потому что спинозавровые (первые) уже обитали в средней юре вместе с мегалозавром, эвстрептоспондилом и прочими. Спинозавры произошли от некоторой другой группы теропод, хоть и близких к мегалозавру.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Воскресенье, 2008-03-16, 9:20 PM | Сообщение # 47 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Это какие спинозавровые обитали в средней юре?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Понедельник, 2008-03-17, 7:12 PM | Сообщение # 48 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) Это какие спинозавровые обитали в средней юре?
сиамозавр из поздней юры Таиланда уже весьма сформировавшийся, а значит еще более базальные предки жили соотвественно еще раньше.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Вторник, 2008-03-18, 6:44 PM | Сообщение # 49 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Так это ж поздняя юра. Мегалозавр и Ко жили в средней. Или нет?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2008-03-19, 11:59 AM | Сообщение # 50 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| ну я и говорю - раз были в поздней юре - значит появились в средней или ранней даже. А мегалозавр и иже с ними никак не были похожи на предков.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Среда, 2008-03-19, 7:12 PM | Сообщение # 51 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| А кто является самым поздним спинозавридом? Собственно спинозавр?
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2008-03-19, 7:18 PM | Сообщение # 52 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) А кто является самым поздним спинозавридом? Собственно спинозавр?
на данный момент - да
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| megistotherium | Дата: Суббота, 2008-05-17, 10:55 PM | Сообщение # 53 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| По каким пропорциям дают Спинозавру 17м длины ? Найдены фрагменты черепа 175см, а у Гиганотозавра 195см, и он на 3 м короче. О приувеличении веса тероподов вобще сказки, то что пишут нужно делить на два, и будет правда. Если можно проясните ситуацию с пропорциями гигантских тероподов, и их весом?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2008-05-18, 2:51 PM | Сообщение # 54 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (megistotherium) о каким пропорциям дают Спинозавру 17м длины ?
передней части морды.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| megistotherium | Дата: Воскресенье, 2008-05-18, 4:53 PM | Сообщение # 55 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Находка фрагментов 8 футового черепа спинозавра тоже очередная сенсация? Что вам об этом известно?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2008-05-18, 8:51 PM | Сообщение # 56 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (megistotherium) Находка фрагментов 8 футового черепа спинозавра тоже очередная сенсация? Что вам об этом известно?
вот об этих фрагментах я и говорю, только не находка, а описанпие и сравнение, ибо останки нашли уже давно.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| megistotherium | Дата: Воскресенье, 2008-05-18, 10:24 PM | Сообщение # 57 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Ваше мнение - сколько мог весить реально спинозавр с 8 футовым черепом , и длинной 17м?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2008-05-18, 10:27 PM | Сообщение # 58 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (megistotherium) Ваше мнение - сколько мог весить реально спинозавр с 8 футовым черепом , и длинной 17м?
не больше 4 тонн. Зухомим 3 тонны. Барионикс тонну. Ирритатор 600-700 кг.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| megistotherium | Дата: Воскресенье, 2008-05-18, 10:41 PM | Сообщение # 59 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Я с вами согласен, только Зухомим 2тонны реальней.
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Понедельник, 2008-05-19, 1:15 PM | Сообщение # 60 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (megistotherium) Я с вами согласен, только Зухомим 2тонны реальней.
нет. Найденные останки принаждлежат очень крупной особи - около 11 м длиной. Но это еще не взрослая особь! Так что 3 тонны (или даже 4 как у спинозавра) вполне реальный вес.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
