|
Кто был самым сильным хищником из млекопитающих?
|
|
|
|
|
| Анна | Дата: Среда, 2008-05-14, 10:10 PM | Сообщение # 1 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Как вы думаете, кто из этих хищников был сильнейшим? Я за гиенодона.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| atarl | Дата: Четверг, 2008-05-15, 0:00 AM | Сообщение # 2 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Анечка, судя по черепу эндрюзархуса, у него конкурентов нет. Другой вопрос, а был ли он хищником или падалеедом?
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-05-15, 11:18 AM | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (atarl) Анечка, судя по черепу эндрюзархуса, у него конкурентов нет. Другой вопрос, а был ли он хищником или падалеедом?
Да, череп у эндрюзарха мощный, но у гиенодона тоже челюсти сильные. Просто эндрюзарх нападал на животных размером с носорога, а гиенодон жил среди самых крупных млекопитающих. К тому же гиенодон массивный, большой и ловкий. И я за него.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 12:13 PM | Сообщение # 4 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Просто эндрюзарх нападал на животных размером с носорога, а гиенодон жил среди самых крупных млекопитающих. Quote (Анна) К тому же гиенодон массивный, большой и ловкий
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-05-15, 2:06 PM | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Как так, массивный и одновременно ловкий? Это противоречие. Насчёт размера, эндрюсарх был больше. Правда, по некоторым данным, мегистотерий был ещё больше.
Точнее у него массивные клыки.
Quote (Saurus) Жить и нападать - не одно и то же.
Я имею в виду, гиенодон нападал на более крупных животных. Даже на ГОРАЗДО более крупных. И опасных. И BBC тоже говорят, что гиенодон был самым опасным хищным млекопитающим на земле.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 4:50 PM | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Я имею в виду, гиенодон нападал на более крупных животных.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-05-15, 6:38 PM | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Интересно, на каких? На бронтотериев и арсиноитериев? Это не самые крупные животные.
Например, на энтелодонтов и эндрикотериев.
Quote (Saurus) Насчёт BBC я уже устал говорить, что для меня они не являются авторитетом. Слишком много пропаганды своих малообоснованных теорий.
Ну и зря. BBC и впринципе англичане очень сильно отдаются науке и тратят на неё большие деньги. Они всё время посвещают науке. Вообще в последнее время все почему-то огородились против ВВС - ну вообще понятно, англичане никого особо так не интересуют. Это американцы интересуют всех, хотя англичане практически всегда правы.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 7:14 PM | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Например, на энтелодонтов и эндрикотериев Quote (Анна) BBC и впринципе англичане очень сильно отдаются науке и тратят на неё большие деньги. Они всё время посвещают науке. Quote (Анна) Это американцы интересуют всех, хотя англичане практически всегда правы.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Четверг, 2008-05-15, 7:17 PM |
| |
| |
| Protoavis | Дата: Четверг, 2008-05-15, 7:30 PM | Сообщение # 9 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Статус: Offline
| А разве горгонопс - млекопитающие? 
На аватаре — Двинопарк в Котласе в честь раскопок имперского и советского палеонтолога В.П.Амалицкого.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 7:41 PM | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Protoavis) А разве горгонопс - млекопитающие?
Я бы список для опроса сделал следующим:
Эндрюсарх
Мегистотерий
Саркастодон
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-05-15, 7:54 PM | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Saurus) "Эндрикотерии" - это, наверное, имелись ввиду "индрикотерии"? Где свидетельства охоты на них гиенодонов? Я не знаю таковых, но если тебе они известны, укажи, пожалуйста, источник.
Я имела в виду, я уверена что они охотились на детёнышей - не на взрослых конечно!
Quote (Saurus) И почему это англичане всегда правы? Из приведённых тобой выше соображений (про трудолюбие и большие инвестиции)?
Я ж говорю - они всё время отдают науке, они величайшие учёные и отлично разбираются в науке. А от кого я слышала - от моей мамы и папа согласен. Ну и я. 
Quote (Protoavis) А разве горгонопс - млекопитающие?
Извиняюсь. Я скорее хотела написать "кто был самым сильным хищником из всех кроме динозавров".Добавлено (2008-05-15, 7:44 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Saurus) Мегистотерий
Саркастодон
А кто такой мегистотерий и саркастодон?Добавлено (2008-05-15, 7:54 Pm)
---------------------------------------------
У меня вопрос: с чего все взяли что ВВС гонят? Опять кто-то сказал, и все за ним повторяют? Привидите эти доказательства.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 7:54 PM | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Я ж говорю - они всё время отдают науке, они величайшие учёные и отлично разбираются в науке.
Естественно, для тебя папа и мама - авторитет, но, только не обижайся, не для меня.
Quote (Анна) У меня вопрос: с чего все взяли что ВВС гонят? Опять кто-то сказал, и все за ним повторяют? Привидите эти доказательства
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Четверг, 2008-05-15, 7:59 PM |
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-05-15, 7:56 PM | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Ладно, покажите их ошибки. Если их материал не правдоподобный.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 8:06 PM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Ладно, покажите их ошибки. Если их материал не правдоподобный.
25-метровый лиоплевродон.
Тиранозавр, который испугался мамонта
Постоянное протаскивание гипотезы гибели динозавров по причине падения астероида. Для меня уже этот перечень достаточен, чтобы усомниться в компетентности людей, сделавших сериалы. Quote (Анна) А кто такой мегистотерий и саркастодон?
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Четверг, 2008-05-15, 8:30 PM |
| |
| |
| Vlad | Дата: Четверг, 2008-05-15, 8:25 PM | Сообщение # 15 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Saurus) 25-метровый лиоплевродон.Тиранозавр, который испугался мамонтаПостоянное протаскивание гипотезы гибели динозавров по причине падения астероида.
Для меня уже этот перечень достаточен, чтобы усомниться в компетентности людей, сделавших сериалы.
А самое раздражающее их качество - это постоянные попытки выдать их собственные предположения и гипотезы за общепринятые и доказанные факты. И само-собо, на обычных зрителей это действует практически безотказно.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 8:32 PM | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Vlad) А самое раздражающее их качество - это постоянные попытки выдать их собственные предположения и гипотезы за общепринятые и доказанные факты. И само-собо, на обычных зрителей это действует практически безотказно.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| antony459 | Дата: Четверг, 2008-05-15, 8:43 PM | Сообщение # 17 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Вы знаете, лично я не против гипотезы о падении метеорита и не против 25-тиметрового лиоплевродона. Вот только аргументировать факты надо. Вот они говорят к примеру, что самка тирана больше самца. Хоть бы сослались на сходство тираннозавра с современными животными с таковыми признаками или даже на простую статистику. А это "белословие" никому не нужно. Потому на данном этапе я также склонен относиться к "Прогулкам" как к "non rectus".
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2008-05-15, 8:53 PM | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (antony459) Вы знаете, лично я не против гипотезы о падении метеорита и не против 25-тиметрового лиоплевродона. Вот только аргументировать факты надо.
Поэтому совершенно верно сказано - надо аргументировать. Только не факты, конечно (они очевидны), а свои предположения.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 2008-05-15, 10:21 PM | Сообщение # 19 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Впрочем, хватит гнать на ВВС они правы. Но ладно уж никто никого не переубедит.
Давайте продолжать тему.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| atarl | Дата: Четверг, 2008-05-15, 10:33 PM | Сообщение # 20 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Я также подумал, что мы немного отошли от темы, собственно, все такие вопросы можно перевести в "диноляпы". А что касается хищников, я так понимаю, что круг претендентов сузился фактически до кондиляртр и креодонтов. Кстати, если быть ещё более точным в формулировке темы, то надо бы, Аня, уточнить - наземных млекопитающих, потому что есть ещё китообразные - а это уже совсем другой ранг...
Сообщение отредактировал atarl - Четверг, 2008-05-15, 10:34 PM |
| |
| |
| Cepiyc | Дата: Пятница, 2008-05-16, 11:01 AM | Сообщение # 21 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Так, смешной опрос, но я за эндрюзарха. Должен также заступиться за девушку, а то мужчины ее чуть ли не в землю втоптали...
Конечно оплошностей в сериалах ВВС найдется дай Боже. Но сколько нового они дали нам, а?
Процитирую В. Савченка: "Когда у професиональных убийц нет работы, они убивают друг друга. Критикам надо брать с них пример..."
Критиковать легко, товарищи, но создать, сами знаете... Кроме ВВС(Прогулки и т.д.), Дискавери (Планета динозавров) и National Geographic (короткометражные фильмы), ведь никто больше не дотягивает до ихнего уровня в екранизации доисторической жизни. И, слава Богу, что они пошли хоть по-этому пути, где как выразились "ширпотреб" объединили с научной палеонтологией. Ведь я уверен, что если бы в нас снимали те же "Прогулки..." (ударение на слово "если бы"), то пошли бы по самому легкому пути - науки не было бы вообще, а если бы и была то какой-то самозванец, идеи которого устроили бы спонсора!!!
Например, кто бы вклыдывал деньги в сериал "Прогулки с динозаврами", если б в нем не было объяснения гибели динозавров и при том настолько красочной, чтобы публика смотрела с открытыми ртами. А если уже есть красочность (гигантские размеры, масштабные катастрофы) , то можно заняться более научной деятельностью (моделированием движений динозавров, способом размножения разнообразных форм, поиск подходящей среды и, как результат, даже мониторинг за динозаврами в родной среде)... P.S. Они занимаются не доказательством того, что 2*2=5, а поиском: 2х*2у=? (у - объязателен ;-)
Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
Сообщение отредактировал Cepiyc - Пятница, 2008-05-16, 11:06 AM |
| |
| |
| Анна | Дата: Пятница, 2008-05-16, 11:52 AM | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Cepiyc) Критиковать легко, товарищи, но создать, сами знаете... Кроме ВВС(Прогулки и т.д.), Дискавери (Планета динозавров) и National Geographic (короткометражные фильмы), ведь никто больше не дотягивает до ихнего уровня в екранизации доисторической жизни. И, слава Богу, что они пошли хоть по-этому пути, где как выразились "ширпотреб" объединили с научной палеонтологией. Ведь я уверен, что если бы в нас снимали те же "Прогулки..." (ударение на слово "если бы"), то пошли бы по самому легкому пути - науки не было бы вообще, а если бы и была то какой-то самозванец, идеи которого устроили бы спонсора!!!
Например, кто бы вклыдывал деньги в сериал "Прогулки с динозаврами", если б в нем не было объяснения гибели динозавров и при том настолько красочной, чтобы публика смотрела с открытыми ртами. А если уже есть красочность (гигантские размеры, масштабные катастрофы) , то можно заняться более научной деятельностью (моделированием движений динозавров, способом размножения разнообразных форм, поиск подходящей среды и, как результат, даже мониторинг за динозаврами в родной среде)...
Кстати помню я смотрела фильм про подделку, которую сделали китайцы. И именно ваш National Geographic сказали, что это не подделка а новый вид динозавра, но это оказалась подделка. Ну, кто больше ошибается - американцы или англичане?
Quote (Cepiyc) Так, смешной опрос, но я за эндрюзарха.
А почему все решили, что эндрюзарх сильнее? Он слишком медленно бегал и пока он будет вертеться, гиенодон его в сто раз уже изобьёт.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Cepiyc | Дата: Пятница, 2008-05-16, 2:01 PM | Сообщение # 23 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Quote (Анна) Кстати помню я смотрела фильм про подделку, которую сделали китайцы. И именно ваш National Geographic сказали, что это не подделка а новый вид динозавра, но это оказалась подделка. Ну, кто больше ошибается - американцы или англичане? Ну, на жаль не наш National Geographic. 
И, Анна, откуда такое отношение к другим национальностям? Национальность - не характеристика науковцев в той или иной стране. Вообще-то, я ожидал от тебя больше поддержки  Quote (Анна) А почему все решили, что эндрюзарх сильнее? Он слишком медленно бегал и пока он будет вертеться, гиенодон его в сто раз уже изобьёт.
А кто решил, что он медленно бегал? И, между прочим, гепард быстрее льва и леопарда...
Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Пятница, 2008-05-16, 2:27 PM | Сообщение # 24 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Cepiyc) Вообще-то, я ожидал от тебя больше поддержки
Я и поддерживаю.
Quote (Cepiyc) А кто решил, что он медленно бегал? И, между прочим, гепард быстрее льва и леопарда...
Это видно сразу. К тому же посмотри на "спортивного" гиенодона - сразу видишь, какой он быстрый. А эндрюзарх выглядит не таким быстрым.
Quote (Cepiyc) И, между прочим, гепард быстрее льва и леопарда...
Вот, вот... Гиенодон тот же гепард, а эндрюзарх тот же лев.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Cepiyc | Дата: Пятница, 2008-05-16, 2:35 PM | Сообщение # 25 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Quote (Анна) тому же посмотри на "спортивного" гиенодона - сразу видишь, какой он быстрый. А эндрюзарх выглядит не таким быстрым. А разве есть ископаемые остатки эндрюзарха. Я считал, что от него только череп найдено. Quote (Анна) Вот, вот... Гиенодон тот же гепард, а эндрюзарх тот же лев.
Так ведь лев сильнее? А опрос в том, кто был сильнее. Вот по-этому у меня таков выбор...
Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Пятница, 2008-05-16, 3:32 PM | Сообщение # 26 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Cepiyc) Так ведь лев сильнее? А опрос в том, кто был сильнее. Вот по-этому у меня таков выбор...
Ну, да. Только эндрюзарх и генодон одинакового размера практически, а гиенодон половчее, и у него больше шансов увернуться от нападения. А укус кстати у гиенодона сильный и может так победить эндрюзарха.
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Пятница, 2008-05-16, 5:42 PM | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Только эндрюзарх и генодон одинакового размера практически Quote (Анна) Впрочем, хватит гнать на ВВС они правы.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Пятница, 2008-05-16, 6:07 PM | Сообщение # 28 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Нет, гиенодон меньше, он около 3 метров в длину, а эндрюсарх до 4-х дотягивал. И весил гиенодон 500 кг, а эндрюсарх - под тонну. Так что рассуждать, кто из них сильнее, смешно.
Эндрюзарх 1 тонну, а гиенодон тоже 1 тонну.
Quote (Saurus) Неаргументированное утверждение, дорогая Аня, неаргументированное.
Неаргументированный наезд на ВВС - это и есть неаргумент.Добавлено (2008-05-16, 6:07 Pm)
---------------------------------------------
Эй, кто это ещё проголосовал за гиенодона?! 
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Пятница, 2008-05-16, 6:29 PM | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Анна) Эндрюзарх 1 тонну, а гиенодон тоже 1 тонну Quote (Анна) Неаргументированный наезд на ВВС - это и есть неаргумент
Тебе осталось только сказать, что чёрное - это на самом деле вовсе и не чёрное, а совсем даже белое.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Анна | Дата: Пятница, 2008-05-16, 7:55 PM | Сообщение # 30 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Где это ты такого гиенодона нашла? Укажи источник.
ВВС. Конечно, для вас он не является источником, но я им верю.
Quote (Saurus) То есть 25-метровый лиоплевродон, остатков которого ещё не нашли, - это не аргумент?! Тогда что же для тебя аргумент? Или ты серьёзно считаешь, что мамонт способен отогнать взрослого тиранозавра?
25-метровый лиоплевродон мог быть. А мамонт отогнал МОЛОДУЮ самку тираннозавра в доисторическом парке. Она была молодой! Или тираннозавры были так глупы, что нападали сломя голову на взрослых динозавров даже в 3-летнем возрасте?!Добавлено (2008-05-16, 7:55 Pm)
---------------------------------------------
Кстати, вот статейка про гиенодона:
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=1415&start=90
Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
