DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 4 из 8«12345678»
Forum Dinoweb » Палеонтология » Музеи и выставки » Виртуальный ПИН (Фотографии из Московского ПИНа)
Виртуальный ПИН
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 10:59 AM | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (atrox1)
В ПДФ ках тоже неразбериха, причем в одной и той-же на разных страницах информация разная. 552-2 называют ланцинатором, малеевозавра называют 552-3 (такого я еще не видел)

да? Интересно smile . Надо проверить.

Quote (atrox1)
Здорово, как ты всё запомнил?

Никак. Во-первых, на них написано. Во-вторых сверился с рисунками в публикациях.

Quote (Raptor)
Это вроде двинозавр...

Это паротозух, но почему-то без башки.


DINOART
 
RaptorДата: Четверг, 2010-11-18, 10:59 AM | Сообщение # 92
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Ладно - тогда такой вопрос - как вы находите соответствие между экспонатами ПИНа и того кем и когда они были выкопаны? Откуда данные по каталогам? Они в свободном доступе? И ещё - разве в каталог заносится не каждая отдельная кость? Если так и потом скелет делают или случайно или намеренно из разных деталей - как тогда будет называться по цифрам экспонат?

Череп велоцираптора:


Раптор - проверено - врагов нет!
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 11:06 AM | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (atrox1)
В ПДФ ках тоже неразбериха, причем в одной и той-же на разных страницах информация разная. 552-2 называют ланцинатором, малеевозавра называют 552-3 (такого я еще не видел)

Вернемся вЗад cool . В первоисточнике все нормально. А вот у Карпентера на рисунках как раз опечатки.


DINOART
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 11:10 AM | Сообщение # 94
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Ладно - тогда такой вопрос - как вы находите соответствие между экспонатами ПИНа и того кем и когда они были выкопаны? Откуда данные по каталогам? Они в свободном доступе? И ещё - разве в каталог заносится не каждая отдельная кость? Если так и потом скелет делают или случайно или намеренно из разных деталей - как тогда будет называться по цифрам экспонат?

Во-первых, номера всегда проставляются на самих костях. Если выставлены оригинальные кости, то увидеть номер не составляет большого труда. Во-вторых, желательно еще и сверяться с литературой т.к. все эти номера обязательно указываются при описании. В каталог заносится экземпляр, а кость это или целый скелет уже не важно.

Quote (Raptor)
как тогда будет называться по цифрам экспонат?

Экспонаты цифрами не называют, номера присваивают коллекционным экземплярам.


DINOART
 
RaptorДата: Четверг, 2010-11-18, 11:32 AM | Сообщение # 95
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Хорошо. Если не трудно - алгоритм всего этого. Вот нашёл к примеру некто Иванов нового теропода - он его описал. Он присваивает этим костям номера? И каким образом?

А этот плезиозавр висит прямо в холле при входе:


Раптор - проверено - врагов нет!

Сообщение отредактировал Raptor - Четверг, 2010-11-18, 2:16 PM
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 11:52 AM | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Вот нашёл к примеру некто Иванов нового теропода - он его описал. Он присваивает этим костям номера? И каким образом?

Нет.

1) Сбор материала, последующая обработка;
2) Занесение в каталог экземпляров с присвоением номера; (напоминает учет поступающего имущества в хозяйственной книге);
3) Хранение;
4) когда-нибудь приходит некто Иванов и описывает какой-нибудь вид, изучив необходимые ему экземпляры, которые хранятся в коллекции.


DINOART
 
atrox1Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:53 AM | Сообщение # 97
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Андрей)
В первоисточнике все нормально. А вот у Карпентера на рисунках как раз опечатки.

Теперь ясно - ювенильный тарбозавр первоначально назывался малеевозавром. Таксона Maleevosaurus novojilovi получается не существует?


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 11:59 AM | Сообщение # 98
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (atrox1)
Теперь ясно - ювенильный тарбозавр первоначально назывался малеевозавром. Таксона Maleevosaurus novojilovi получается не существует?

Первоначально он назывался горгозавром, Рождественский кстати считал его цыпленком тарбозавра еще в те годы. Потом его обозвали Малеевозавром. Потом, в 1999, Карр сносит его как ювенильного тарбозавра. Вообще, ревизию бы не мешало бы, а то наши нихера не делают, западные издалека наши кости изучают и тоже получается все далеко от правды.


DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 5:36 PM | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
За панцерных-гигантское спасиб! Шамозавра теперь просто люблю))) Давно спросить хотел-кто автор реконструкций в витринах (кроме КК)? Совсем недавно попалась "В мире древних животных" 1989 г(естественно была немедленно купленна).В ней,вместе с Флеровым цветными вклейками значаться Кузнецов и Будыко-очень похожи на витринные! Андрей,азиатских утконосых(прохенеозавр,арстанозавр) не фотошлепал?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 5:42 PM | Сообщение # 100
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Андрей,азиатских утконосых(прохенеозавр,арстанозавр) не фотошлепал?

конечно! Что именно интересует? Общие виды?


DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 5:49 PM | Сообщение # 101
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Что именно интересует? Общие виды?

Да,с двух ракурсов хотя бы.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 6:28 PM | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline


DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 7:45 PM | Сообщение # 103
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Во!Еще в "Живое прошлое Земли" ноги прохенеозавра показались очень длинными,передние короткими,а бошка мелковатой.Довольно далеко от пропорций взрослых гадрозавров.Вопрос:это характерно для всех утконосых?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 8:39 PM | Сообщение # 104
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Vladtrush, я думаю тебе все же показалось. На мой взгляд пропорции практически те же. Можно попробовать линейкой уточнить.

DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 8:45 PM | Сообщение # 105
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Можно попробовать линейкой уточнить.

А с кем можно сравнить?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 8:51 PM | Сообщение # 106
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А с кем можно сравнить?

с кем угодно. Не смотря на то, что на фото ракурс не совсем удачный для сравнения (голова перспективно уменьшена), я сравнил высоту черепа с другими костями, например с тазом, бедром, локтевой. Соотношения получаются примерно такие же как и у олоротитана (у прохенеозавра голова относительно костей даже больше).


DINOART
 
atrox1Дата: Четверг, 2010-11-18, 8:52 PM | Сообщение # 107
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Андрей)
1-3, 6 - прохенеозавр 4, 5, 6-7-арстанозавр

Радикал парится, картинки нехотят открываться. cry


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 9:11 PM | Сообщение # 108
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
с кем угодно. Не смотря на то, что на фото ракурс не совсем удачный для сравнения (голова перспективно уменьшена), я сравнил высоту черепа с другими костями, например с тазом, бедром, локтевой. Соотношения получаются примерно такие же как и у олоротитана (у прохенеозавра голова относительно костей даже больше).

Интересно!А правильно ли сравнивать животных(пусть и пренадлежащих к одному семейству) разделенных миллионами лет?Ведь оролотитан много "моложе".Ты сравнивал костомахи соразмерных ящеров?А останки более крупных прохенеозавров сейчас известны?Мне очень интересно-как бы ваглядел шлем полностью взрослой животины.Как североамериканский коритозавр?
Quote (atrox1)
картинки нехотят открываться.

Через раз.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2010-11-18, 9:12 PM | Сообщение # 109
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
То есть и американского нет?

а я о нем и говорю. американский то вид как раз и является тимповым. Но тут, ка кговорится, все вилами по воде - экземпляры нужно перепроверять. А то их в спешке закинули синонимами по 2-3 рода и все.
Quote (Vladtrush)
Нда,Рождественский частенько его упоминал,своего найденыша)))

ну да, а вот после него уже мало кто из авторов на него ссылался.
Quote (Vladtrush)
После Рождественского еще в азии находили?

вроде нет.
Quote (Андрей)
Quote (qnatrox1/qn)uzq Здесь указываестся длина черепа 1,95 м/uzq/uzquote вполне даже верится, т.к. по моим ощущениям он на 2 тянул.

это с гребешком.
у каждой трибы гадрозавров были свои гиганты с возможно несколько иными пищевыми нишами.
Quote (Андрей)
Если это 552-2, то это тот самый смонтированный цыпленок, который выставлен в ПИНе, кроме того его слепки по выставкам гуляют, один слепок (причем в современной позе, это к вопросу о желании и возможностях) стоит в Дарвиновском музее. Это и есть малеевозавр новожилова = горгозавр новожилова = ювенильный тарбозавр.

ну а если сравнивать с реконструкциями Малеева и Карпентера - чет не очень сходится.
Quote (Андрей)
фото с ногой диплодока прицепил, чтобы показать на сколько "нет желания" приводить экспозицию в нормальный вид.

наверное ящера грибок мучал :0 Но только наши реставраторы об этом догадались.
Quote (Андрей)
Остальные По просьбе Вовы о панцирных. Если нужны какие-то другие виды говорите, а то все что у меня есть выкладывать замучаюсь

прохенеозавра если не сложно.
Quote (atrox1)
Вон у него какой скруглённый нос и высокий череп, если сравнивать с молодым рэксом "Джейн" или даже самим тарбиком.

эта часть у малеевозавра почти неизвестна.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinowebДата: Четверг, 2010-11-18, 9:20 PM | Сообщение # 110
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Вообще, ревизию бы не мешало бы, а то наши нихера не делают, западные издалека наши кости изучают и тоже получается все далеко от правды.

где то он еще мелькал совсем недавно.
как можно провести его изучение и понять - тарб это или нет. Найди похожего размера тираннозавра из Америки и сравнить. Только вот как понять - действительно ли это не очередной Нанотиран? smile
Quote (Андрей)
конечно! Что именно интересует? Общие виды?

Quote (Андрей)
Андрей,азиатских утконосых(прохенеозавр,арстанозавр) не фотошлепал?/uzq/uzquote конечно! Что именно интересует? Общие виды?

угу, данке шон!
Quote (Vladtrush)
.Довольно далеко от пропорций взрослых гадрозавров.Вопрос:это характерно для всех утконосых?

ну ящер действительно вообще молодой.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Четверг, 2010-11-18, 9:20 PM | Сообщение # 111
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А правильно ли сравнивать животных(пусть и пренадлежащих к одному семейству) разделенных миллионами лет?Ведь оролотитан много "моложе".

в отношении гадрозавров, почему бы и нет. Пропорции весьма сходные. Ты же спросил не маловата ли голова и не длинны ли ноги.

Quote (dinoweb)
ну а если сравнивать с реконструкциями Малеева и Карпентера - чет не очень сходится.

Нормально сходится. У смонтированного над черепом скульпторы хорошо поработали.

Quote (dinoweb)
наверное ящера грибок мучал :0 Но только наши реставраторы об этом догадались.

ага, и лишние когти повырастали smile


DINOART
 
dinowebДата: Четверг, 2010-11-18, 9:21 PM | Сообщение # 112
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Через раз.

а у меня вообще все по нулям с самого начала :(((((


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 9:49 PM | Сообщение # 113
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Пропорции весьма сходные.

Ну и отлично-не просто расстаться с сложившимся стереотипом wink Теперь вопрос по арстанозавру-взрослые животные известны?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 9:54 PM | Сообщение # 114
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Если это 552-2, то это тот самый смонтированный цыпленок, который выставлен в ПИНе, кроме того его слепки по выставкам гуляют, один слепок (причем в современной позе, это к вопросу о желании и возможностях) стоит в Дарвиновском музее. Это и есть малеевозавр новожилова = горгозавр новожилова = ювенильный тарбозавр.

Наверное,это он азм есть?
Прикрепления: 7925869.jpg(210Kb)


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2010-11-18, 10:19 PM | Сообщение # 115
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Ну и отлично-не просто расстаться с сложившимся стереотипом Теперь вопрос по арстанозавру-взрослые животные известны?

от него как раз и известно взрослое животное, а именно максилла. И все. А он молодого скелета есть только реконструкция черепа и он назван там лишь как ламбеозаврин. Какое отношение к арстанозавру имеет - непонятно, если честно. Возможно, это и есть пресловутый Gadolosaurus с пресловутой японской выставки.
Quote (Vladtrush)
Наверное,это он азм есть?

это к вам тоже выставка приехала? smile Я кучу фото выкладывал этого ящерка.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 10:23 PM | Сообщение # 116
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
это к вам тоже выставка приехала?

В прошлом году приезжала.Я как узнал,после больницы на ватных ногах поплыл happy Масса удовольствия!
Quote (dinoweb)
Я кучу фото выкладывал этого ящерка.

Видали smile


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-11-18, 10:29 PM | Сообщение # 117
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
а именно максилла.

Постой,именно по этому Несов так сопротивлялся отнисению к гадрозаврам?Ведь по нему-цератопс?!А авторы "Живого прошлого..." даже длинну его в 9 мэ определили happy


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2010-11-19, 7:00 AM | Сообщение # 118
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
А он молодого скелета есть только реконструкция черепа и он назван там лишь как ламбеозаврин.

Подожди, а это тогда что за скелет? Который в ПИНе подписан Arstanosaurus sp.


DINOART
 
АндрейДата: Пятница, 2010-11-19, 7:28 AM | Сообщение # 119
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Gadolosaurus с пресловутой японской выставки.

Стоп. Чувствую, уже запутываюсь. Gadolosaurus, который появляется в подписи к фото японской книжки "Wonder of the World's Dinosaurs" это и есть вот ентот маленький скелетик, который в ПИНе Arstanosaurus sp., который уже больше 10 лет готовится описать Девид Норман, в доме который построил Джек...

О какой японской выставке идет речь я не совсем понял.

Этот полный скелетик опишут рано или поздно (по крайней мере над этим точно работают). Кроме него из Байшин-Цавского материала известно 4 частичных черепа, один из которых гадрозаврин, а остальные ламбеозаврины, ну и плюс этот цыпленок.


DINOART
 
АндрейДата: Пятница, 2010-11-19, 7:40 AM | Сообщение # 120
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Ловите подарочек smile . Сшил из нескольких фоток. Собирался по нему рисовать скелетную реконструкцию. Вот он экз. № 3458/5.

Uploaded with ImageShack.us


DINOART
 
Forum Dinoweb » Палеонтология » Музеи и выставки » Виртуальный ПИН (Фотографии из Московского ПИНа)
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск: