|
Антинаука в действии.
|
|
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 11:52 PM | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Vlad) По поводу потопа. Классная статья:
Почитакаем 
У меня что к этому потопу интерес появился-на работе заспорили-было или нет и какого масштаба?Оказывается,никто толком не знает,всё на уровне "ковчег на горе Арарат со спутника сняли" и "По всему миру легенды есть". И никакой конкретики.Вот,теперь читаю в тырнете...
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 3:33 AM | Сообщение # 32 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) У меня что к этому потопу интерес появился-на работе заспорили-было или нет и какого масштаба?
Вот и у меня то же самое примерно. Есть один знакомый - человек отличный сам по себе! Но в вопросах науки ужасно некомптентен. Он из той когорты людей, для которых снимаются различные "документальные" передачи про НЛО и прочая мишура. Так вот, он периодически спрашивает меня, верю ли я в то-то или в то-то, а мне приходится долго и упорно ему предметно доказывать, насколько глупа та или иная "тайна". Он часто соглашается, но потом, не унывая, бежит искать новую сенсацию. )))) Так было и с потопом - я долго пытался доказать ему, что нет вообще никаких сведений об этой катастроффе, и искал разные ссылки. Одной из них оказалась вышеприведенная статья. Она очень длинная, но все же советую осилить - там многие креационистские доводы разносятся в пух и прах. ))
Добавлено (2011-10-24, 3:33 Am)
---------------------------------------------
Кстати, вот еще ссылка, но уже на другую тему. Полезно будет ее давать почитать людям, которые сомневаются в эволюционной теории. Думаю, она откроет им глаза на многие, до того непонятные, вещи. Хотя фанатиков она вряд ли переубедит. )))
http://evolbiol.ru/evidence.htm
www.last-hunt.blogspot.com
Сообщение отредактировал Vlad - Понедельник, 2011-10-24, 2:24 PM |
| |
| |
| Saurus | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 7:07 AM | Сообщение # 33 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Павел Волков давно выступает против креационизма. У него есть несколько статей: "Ложь креационизма", "Баран и новые ворота", "Лошадиная фамилия", "Охота на большого динозавра", "Куда растёт дерево жизни?". Советую почитать, в них автор чётко и грамотно опровергает доводы и аргументы креационистов.
Ну а "Доказательства эволюции" Александра Маркова вообще нужно читать всем.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 9:16 PM | Сообщение # 34 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Едва ли "критинистов" убедят самые убедительные доводы - где есть вера, наука бессильна.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 11:18 PM | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Raptor) Едва ли "критинистов" убедят самые убедительные доводы
А на них наплевать. Это инфа скорее для тех, кто сомневается, чем для тех, кто уже тронулся окончательно.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Antresoll | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 11:37 PM | Сообщение # 36 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Мне кажется, если бы у нас снимали больше научно-популярных фильмов а-ля ВВС или NG, то всякого креационистского бреда было бы меньше. В детстве помню с удовольствием смотрел тот же Клуб Путешественников, В Мире Животных, Диалоги о Животных... были хоть какие-то передачи - теперь и таких не осталось. Зато всякие псевдонаучные фильмы о непознаном и паранормальном в прайм-тайм. Да, идут передачи по Культуре - но кто их смотрит, кроме тех немногих, кто этим увлекается?
Те же веселые "типо"научные передачи по NG и ВВС в духе разрушителей мифов гораздо большему учат, чем любая передача в духе "познай непознанное". В них весело и ненавязчиво преподносят хоть и самые простые, но факты. За то у некоторых появляется желание узнать хоть что-нибудь более серьезное. У меня даже мама, человек катастрофически далекий от науки, любит эти всякие нэшнл джиографики и бибиси - потому что красочно, весело, ненавязчиво и доступно любому. Неужели нельзя и у нас такое снять?
Сообщение отредактировал Antresoll - Понедельник, 2011-10-24, 11:38 PM |
| |
| |
| Vlad | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 11:51 PM | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Antresoll) Неужели нельзя и у нас такое снять?
То, что у нас правят бал шоубизнеса и кино бездари - это конечно факт прискорбный. Но не все так просто. По числу креационистов лидирует Америка. А именно там и снимается большинство качественных научно-популярных фильмов. Проблема лежит намного глубже. Как по мне, прививать рациональное мышление и интерес к окружающему миру нужно еще с детского сада, причем не простым насильным впихиванием информации в головы детей, как это делается сейчас. Это раз. И, кроме того, надо ограничить влияние религии - это два.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Antresoll | Дата: Вторник, 2011-10-25, 0:02 AM | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Проблема лежит намного глубже. Как по мне, прививать рациональное мышление и интерес к окружающему миру нужно еще с детского сада, причем не простым насильным впихиванием информации в головы детей, как это делается сейчас. Это раз.
Тут полностью согласен. Однако здесь нужна опять-таки, пресловутая глубокая реформа образования. То есть с индивидуальным подходом к маленькому ребенку, с интересной подачей материала. Да и сам материал должен быть свежим, красочным, но при этом сугубо научным и точным. А это, как известно каждому, безумно дорого, да и трудозатратно - никто заниматься не будет, кроме может быть таких энтузиастов, как rajasaurus. На энтузиастах же далеко не уедешь, если государство само не желает иметь грамотное население. Недавно почитал предложения по реформам в образование - волосы на голове дыбом встали. Думаю, что все-таки, шутка это все.
Quote (Vlad) И, кроме того, надо ограничить влияние религии - это два.
Вот тут и да и нет. С тем, чтобы религия не лезла в светские дела - это полностью согласен, чай не в средневековье живем. Однако, главное не "загнаться", чтоб не получилось как при Советах. Очень осторожно тут действовать надо - верующих масса.
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Вторник, 2011-10-25, 0:10 AM | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Antresoll) Однако, главное не "загнаться", чтоб не получилось как при Советах.
А этого и не надо. Но вот из школ, к примеру, попов надо гнать. Религия пусть занимается религией, а она сейчас во все щели залезть пытается.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Antresoll | Дата: Вторник, 2011-10-25, 0:15 AM | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote в бесплатный лимит (гос.заказ), скорее всего, войдут лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа основ православной культуры (т. наз. ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы).
Вот это, конкретно, с вики, но там по ссылкам можно поискать и, в принципе, такую схему будущего "образования" я много где видел. Они издеваются? Каким же, простите за экспрессию, недоумком, выйдет из школы новоявленный абитуриент?Добавлено (2011-10-25, 0:15 Am)
---------------------------------------------
Quote (Vlad) А этого и не надо. Но вот из школ, к примеру, попов надо гнать. Религия пусть занимается религией, а она сейчас во все щели залезть пытается.
Ну вот я привел список, к чему хотят свести БЕСПЛАТНЫЕ уроки то есть химия, биология, физика - даром не нужны, за то 3 часа религии - пожалуйста (это на час больше даже русского и математики!!!!). А если у меня нет денег платить за своих детей?
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Вторник, 2011-10-25, 3:53 PM | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Ладно, не переживайте так сильно. Пока я не видел документа с проектом реформы образования с такими положениями. Вернее, документ есть, но такого, что Antresoll сказал, в нём нет. Зато об этом трезвонят журналисты, а как они умеют исказить информацию, давно известно.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Вторник, 2011-10-25, 8:08 PM | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Saurus) Ладно, не переживайте так сильно. Пока я не видел документа с проектом реформы образования с такими положениями.
Вряд ли в реформе значится весь тот бред, который пишется в прессе (хотя, с нашими властями я бы даже не удивился), но дело не в этом. Основы православной культуры и правда внедряются почти во всех школах (причем, это не история отнюдь - это именно религиозный предмет), попы говорят с экрана, как надо и не надо одеваться, священники лезут в науку и политику, отбирают себе новые земли... Прям-таки экспансия какая-то....
www.last-hunt.blogspot.com
Сообщение отредактировал Vlad - Вторник, 2011-10-25, 8:10 PM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Вторник, 2011-10-25, 8:27 PM | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Прям-таки экспансия какая-то....
Берут реванш за 74 года "угнетений и притеснений"
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2011-10-25, 9:22 PM | Сообщение # 44 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Прям-таки экспансия какая-то....
конституцию им в первичный рот!
DINOART
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Вторник, 2011-10-25, 10:52 PM | Сообщение # 45 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| А не плевать вам? Вам креационисты жить мешают? Мне нет.
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Вторник, 2011-10-25, 11:17 PM | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) А не плевать вам? Вам креационисты жить мешают? Мне нет.
Крейзи,здрасте.Как ваши мордасти?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Среда, 2011-10-26, 0:00 AM | Сообщение # 47 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Vladtrush, хреново. Поэтому и залез сюда, спросить насколько вам мешает креационизм. Мне вот куда больше мешает мой грипп. На три дня выбило из строя. Такого я что-то не припомню... 
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2011-10-26, 0:43 AM | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) Такого я что-то не припомню...
Стареть начал?
Сейчас пора такая,больных ОРЗ всякими-полным-полно.Quote (Crazy_Zoologist) Поэтому и залез сюда, спросить насколько вам мешает креационизм.
Это как с людьми нетрадиционной сексориентацией-пока не выпячивают на показ,жуют свои поганенькие идейки меж собой-до них нет дела.Но если наблюдается определенный напор,здоровая часть населения имеет право на отпор.Назовем это инстинктивной защитой.
Андрей не зря упомянул конституцию.Вот из неё "Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
А нам религию навязывают,развязав руки попам,которые,собственно,такой же орган контроля за массами.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Среда, 2011-10-26, 0:50 AM | Сообщение # 49 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Да, постарел че-то.
А что такое ОРЗ?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2011-10-26, 0:52 AM | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) Да, постарел че-то.
И почернел.Майкл вернулся? Quote (Crazy_Zoologist) А что такое ОРЗ?
Обще Респираторное Заболевание.Грипп,простуда,сопли и т.д.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Среда, 2011-10-26, 1:04 AM | Сообщение # 51 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| А Майкл кто?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2011-10-26, 1:05 AM | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) А Майкл кто?
Джексон,кто же еще??
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Среда, 2011-10-26, 5:45 AM | Сообщение # 53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) Вам креационисты жить мешают?
Мешают. Не мешали бы, никто б и не возникал. Близ нашего форума уже была замечена пара особо опасных представителей данного вида... хотя... думаю, по сумме отличий от Homo sapiens их можно отнести уже к отдельному роду...
Но одиночные полудурки - это одно дело. А систематическое оболванивание населения - это уже другое. Мой младший брат недавно школу заканчивал. Так вот он успел застать это самое ОПК в учебной программе. Каким полоумным надо быть, чтобы заставить изучать детей два вазимоисключающих предмета? Сначала им на полном серьезе рассказывают о том, что Земля была создана за 7 дней, а потом оправляют на урок биологии...
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Среда, 2011-10-26, 3:50 PM | Сообщение # 54 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| У нас в младших классов был предмет "история религии". Рассказывалось и о том как Бог создавал Землю. Тогда еще никто не знал такого понятия как "креационизм". В общеобразовательных целях неплохо было бы детям преподавать историю религии. Это расширяет кругозор. И в дальнейшем они не попадут на удочку какому-то умнику.
Меня лично смешит, как на вашем форуме, так и на нашем, что многие почему-то веру в Бога ассоциируют с креационизмом. Я уже устал повторять, что это не одно и то же.
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
Сообщение отредактировал Crazy_Zoologist - Среда, 2011-10-26, 3:50 PM |
| |
| |
| Vlad | Дата: Среда, 2011-10-26, 4:54 PM | Сообщение # 55 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Если бы изучалась именно история религии (при чем, желательно, не одной избранной религии), то это вряд ли бы кому мешало. А вот когда детям рассказывают, что динозавры жили на Земле одновременно вместе с людьми и мамонтами, то это уже другая ситуация.
Quote (Crazy_Zoologist) многие почему-то веру в Бога ассоциируют с креационизмом.
А кто-то написал здесь хоть что-то плохое про веру в Бога? Разговор идет про наглеющих попов и мракобесие населения, а не про веру, как таковую.
www.last-hunt.blogspot.com
Сообщение отредактировал Vlad - Среда, 2011-10-26, 4:55 PM |
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Среда, 2011-10-26, 6:11 PM | Сообщение # 56 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Quote А кто-то написал здесь хоть что-то плохое про веру в Бога? Разговор идет про наглеющих попов и мракобесие населения, а не про веру, как таковую.
Не знаю как у вас. Ни в Грузии, ни в Израиле, двух сильно религиозных странах, нет никакой враждебности между этими двумя сторонами.
Я просто не сталкивался с подобным явлением.
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2011-10-27, 10:16 AM | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) У нас в младших классов был предмет "история религии".
У нас в 9 классе приподовали.Вел приглашенный профессор археологии В.Кияшко-очень интересно рассказывал про разные верования современности и древности.Quote (Crazy_Zoologist) Ни в Грузии, ни в Израиле, двух сильно религиозных странах, нет никакой враждебности между этими двумя сторонами.
Вероятно у вас там попы не такие наглые и жадные до денег,как у нас Ну и с властью так наверняка показушечно не облизываются.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Четверг, 2011-10-27, 10:20 AM | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) Не знаю как у вас. Ни в Грузии, ни в Израиле, двух сильно религиозных странах, нет никакой враждебности между этими двумя сторонами.
В этих двух странах хватает с лихвой куда свою агрессию приложить.
Quote (Crazy_Zoologist) Меня лично смешит, как на вашем форуме, так и на нашем, что многие почему-то веру в Бога ассоциируют с креационизмом. Я уже устал повторять, что это не одно и то же.
Человек яро верующий в бога и занимающийся наукой (или думающий, что ею занимающийся) очень часто начинает искать ответы в области своей веры - вот так и появляются такие как Неондерталец и иже с ним.Может креацинизм и не синоним веры - как по мне это ещё более гремучая смесь. Если обычные верующие тупо верят - ставят свечки, ходят в церковь - что-то там неторопливо трут между собой, то креационисты это такие элементы, которые считают ну просто своим долгом поведать миру о своих бреднях. И если верующие люди чаще всего просто верят, без каких то знаний, то креационисты ещё и перемешивают свой фанатизм с кусочками науки. Они выхватывают какую-то часть из книг или тех же фильмов - как-то по своему это интерпретируют и всё это начинают выливать на людей. Вот что плохо. ОНИ начинают свой бред продвигать в народ, который тоже во многих случаях не обременён знаниями.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2011-10-27, 1:31 PM | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Raptor) И если верующие люди чаще всего просто верят, без каких то знаний, то креационисты ещё и перемешивают свой фанатизм с кусочками науки.
Вера это по определению принятие человеком чего-то без доказательств и их поиска. Креационисты везде и всюду пытаются доказать существование Творца и ищут эти доказательства, т.е. они по идее люди НЕ верующие. Вот и основная разница на мой взгляд. Один только "институт креационных исследований" чего стоит...
DINOART
|
| |
| |
| Antresoll | Дата: Четверг, 2011-10-27, 2:03 PM | Сообщение # 60 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) У нас в 9 классе приподовали.Вел приглашенный профессор археологии В.Кияшко-очень интересно рассказывал про разные верования современности и древности.
Такой бы предмет я и сам с радостью послушал на лекциях! )
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
