|
Плезиозавры
|
|
| Crazy_Zoologist | Дата: Вторник, 2008-12-23, 4:14 AM | Сообщение # 31 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Saurus, http://www.plesiosaur.com/plesiosaurs/aramberri.php здесь к примеру нет никаких утверждений.
Plesiosaurus macromerus это он? велоцираптор, http://s50.radikal.ru/i127/0812/88/28127ad191e8.jpg - это разве не симолест?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| велоцираптор | Дата: Вторник, 2008-12-23, 11:47 AM | Сообщение # 32 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Нет, это именно российский. И в Вике сказано, что плио российский и лио российский одно и тоже.
|
| |
| |
| dinovopros | Дата: Пятница, 2009-03-06, 11:52 AM | Сообщение # 33 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 649
Статус: Offline
| В советской ДЭ 1962 года было сказано: волжских плезиозавров выделяют в особую группу - плиозавров. Не совсем так, но судя по всему о российских плиозаврах было известно ещё тогда. _________________________________________
А у криптоклида были эти зубы, расположенные "розеткой", как у лиоплевродона или эласмозавра? Получается, у эласмозавра была конвергенция?
Сообщение отредактировал dinovopros - Пятница, 2009-03-06, 11:52 AM |
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2009-04-26, 11:57 PM | Сообщение # 34 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Спецы, ответьте пожалуйста! У эласмозавра склеротические кольца есть или нет? Думаю, нет, а у плезиозавров есть. У кого есть фотки эласмозавровых черепов с склер/кольцами?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2009-04-27, 6:26 AM | Сообщение # 35 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Спецы, ответьте пожалуйста! У эласмозавра склеротические кольца есть или нет? Думаю, нет, а у плезиозавров есть. У кого есть фотки эласмозавровых черепов с склер/кольцами? Миш, думаю, склеротические кольца можешь смело добавлять многим (если не всем) рептилиям и птицам. У эласмозавров были точно. 
Styxosaurus
DINOART
Сообщение отредактировал Андрей - Понедельник, 2009-04-27, 6:27 AM |
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2009-04-27, 12:10 PM | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрей, не торопись с выводами. Например, раньше думал, что у всех плакодерм есть склер/кольца, а оказывается не так. Родственники дунклеостея - гомостей и гетеростей НЕ ИМЕЛИ эти кольца! (В Прибалтике и в Шотландии их находят в прекрасной сохранности вплоть до очень тонких костей). Кстати, у их современников (астеролеписы и биссаканты) есть. У плезиозавров и у ихтиозавров - да, а у некоторых нет. Например, эласмозавры, плакоды и др. Несмотря на множество находок эласмозавров - колец нет. Их глаза, как у крокодилов - выпуклые, смотрят в обе стороны. Если поместить кольца в орбиты эласмозавра, то он стал бы... бинокулярным - глаза направлены почти вверх. Не забывай, его голова плоская...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2009-04-27, 4:28 PM | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Ты прав, склеротические кольца есть не у всех, но у многих животных. Их нет у млекопитающих, крокодилов и некоторых других. Они редко сохраняются и качество сохранности общего скелета вовсе не говорит в пользу сохранности колец. Выпуклость глаз тоже не показатель т.к. склеротическое кольцо - часть глаза и может занимать любое положение в глазнице. В связи с чем я привел подтверждения наличия склеротического кольца у эласмозаврида стиксозавра. Williston, S. W., 1890. A new plesiosaur from the Niobrara Cretaceous of Kansas. Trans. Kansas Acad. Sci. xii pp. 174-178, with 2 fig.
DINOART
Сообщение отредактировал Андрей - Понедельник, 2009-04-27, 4:31 PM |
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2009-04-27, 10:51 PM | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрей, получается, что у стиксозавра кольца расположены вертикально над орбитами? Или в них? Смотрели в обе стороны? Эскиз расположения глаз+колец нарисуешь? В журнале "Палеомир" есть моя реконструкция эласмозавра, считаю что это именно так... Или все-таки у него бинокулярное зрение? П.С: на фотке колец у стиксозавра что-то не видно...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2009-04-28, 10:31 AM | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| У стиксозавра они деформированы. Трудно сказать как они были. Но точно в глазнице полностью или частично. Можно попробовать нарисовать. На фото стиксозавра кольца не так явно заметны, но это не мое же личное наблюдение, а данные Уиллистона. А у тебя есть рисунок черепа какого-нибудь эласмозавра в трех ракурсах? Добавлено (2009-04-28, 10:31 Am)
---------------------------------------------
Вот на этих фото лучше видно   Похоже на то, что кольцо ориентировано как-то чуть вверх, чуть вбок и вперед... Quote (relict) Или все-таки у него бинокулярное зрение? Мне кажется (даже если глаза смотрели строго латерально) у него хотя-бы частично должны перекрываться поля зрения т.к. морда узкая, преград особых нет.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2009-04-28, 10:57 AM | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Очень странно...
Quote (Андрей) А у тебя есть рисунок черепа какого-нибудь эласмозавра в трех ракурсах?
У стиксозавра череп не такой плоский. Рисунка плоского черепа эласмозавра, к сожалению нет. Только фотки скелетов. Поищу позже.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2009-04-28, 3:12 PM | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Тогда глаза по крокодильи больше подходят.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Пятница, 2009-05-15, 4:16 PM | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Ладно! Все ясно. Думаю, что глаза стиксозавра, такие как у эласмозавра. Добавлено (2009-05-15, 4:16 Pm)
---------------------------------------------
Видовое название "Плезиозавр" существует? Изменилось? Какое? Ромалеозавр?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2009-05-15, 4:51 PM | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Видовое название "Плезиозавр" существует? Родовое... Судя по всему да, таксон валидный. Plesiosaurus De la Beche and Conybeare, 1821
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Пятница, 2009-05-22, 9:10 PM | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Родовое... Судя по всему да, таксон валидный.
Plesiosaurus De la Beche and Conybeare, 1821
Мне надо для витрины нарисовать именно с названиями "Plesiosaurus" и "Ichthyosaurus". Какие "плезиозавр" и "ихтиозавр"??? :-(
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Пятница, 2009-05-22, 10:42 PM | Сообщение # 45 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| на твой выбор, тут нужно видеть конкретный экземпляр
ихтиозавр:
Genus: Ichthyosaurus De la DECHENE & CONYBEARE, 1821
= Eurpterygius JAEKEL, 1904
= Ichthyoterus ROUILLIER, 1847 (sic)
= Paramecostinus HAWKINS, 1840
= Polyostinus HAWKINS, 1840
= Proteosaurus HOME, 1819
= Protoichthyosaurus APPLEBY, 1979
I. communis De la DECHENE & CONYBEARE, 1821 (Type)
= Ichthyosaurus chiroparamekostinus HAWKINS, 1834
= Ichthyosaurus chiropolyostinus HAWKINS, 1834 (nomen dubium)
= Eurypterygius chiropolyostinus (HAWKINS, 1834) HUENE, 1922
= Ichthyosaurus latimanus OWEN, 1840
= Eurypterygius latimanus (OWEN, 1840) HUENE, 1922
= Ichthyosaurus fortimanus OWEN, 1884
= Eurypterygius communis HUENE, 1922 (partim)
= Ichthyosaurus chiroparamekostinus HAWKINS, 1832
= Eurypterygius chiroparamekostinus (HAWKINS, 1834) HUENE, 1922
= Ichthyosaurus paramekostinus HAWKINS, 1840 (nomen nudum)
= Protoichthyosaurus prostaxalis APPLEBY, 1979
= Ichthyosaurus prostaxalis (APPLEBY, 1979) MAISCH & HUNGERBUHLER, 1997
= Protoichthyosaurus prosostealis APPLEBY, 1979
= Ichthyosaurus prosostealis (APPLEBY, 1979) MAISCH & HUNGERBUHLER, 1997
I. intermedius CONYBEARE, 1822
= Proteosaurus HOME, 1819
= Eurypterygius intermedius (CONYBEARE, 1822) JAEKEL, 1904
I. breviceps OWEN, 1883
= Eurypterygius breviceps (OWEN, 1883)
I. conybeari LYDEKKER, 1888
= Eurypterygius conybeari (LYDEKKER, 1888) HUENE, 1922
= Ichthyosaurus latimanus OWEN, 1840
I. changduensis ZHAO, 1986 ну и плезиозавры Plesiosaurus hesternus
Plesiosaurus (Mauisaurus) brachiolatus
Plesiosaurus (Pliosaurus) trochanterius
Plesiosaurus affinis
Plesiosaurus andium
Plesiosaurus arcuatus
Plesiosaurus australis
Plesiosaurus balticus
Plesiosaurus baururthicus
Plesiosaurus bavaricus
Plesiosaurus bernardi
Plesiosaurus bithractensis
Plesiosaurus brachistospondylus
Plesiosaurus brachycephalus
Plesiosaurus brachyderius
Plesiosaurus brachypterygius
Plesiosaurus brachyspondylus
Plesiosaurus brevifemur
Plesiosaurus brevis
Plesiosaurus capensis
Plesiosaurus carinatus
Plesiosaurus carinatus
Plesiosaurus changduensis
Plesiosaurus chilensis
Plesiosaurus cliduchus
Plesiosaurus coelospondylus
Plesiosaurus compressus
Plesiosaurus constrictus
Plesiosaurus continiuus
Plesiosaurus conybeari
Plesiosaurus costatus
Plesiosaurus crassicostatus
Plesiosaurus cromptoni
Plesiosaurus cycnodeirus
Plesiosaurus degenhardti
Plesiosaurus depressicostatus
Plesiosaurus dewalquii
Plesiosaurus diaedicomus
Plesiosaurus dibothricus
Plesiosaurus dibothrius
Plesiosaurus dolichodeirus
Plesiosaurus dudbepressus
Plesiosaurus durobrivensis
Plesiosaurus eleutheraxon
Plesiosaurus ellipsospondylus
Plesiosaurus erraticus
Plesiosaurus etheridgii
Plesiosaurus eurymerus
Plesiosaurus euryspondylus
Plesiosaurus fahrenkohlii
Plesiosaurus gardneri
Plesiosaurus giganteus
Plesiosaurus giganulatus
Plesiosaurus gouldii
Plesiosaurus grandis
Plesiosaurus guilelmi imperatoris
Plesiosaurus gulo
Plesiosaurus gurgitis
Plesiosaurus haasti
Plesiosaurus hawkinsii
Plesiosaurus helmersenii
Plesiosaurus hexagonalis
Plesiosaurus hexatarsostinus
Plesiosaurus holmesi
Plesiosaurus homalospondylus
Plesiosaurus homei
Plesiosaurus hoodi
Plesiosaurus houzeaui
Plesiosaurus ichthyospondylus
Plesiosaurus ichthyospondylus tanais
Plesiosaurus imperatoris guilelmi
Plesiosaurus indicus
Plesiosaurus infraplanus
Plesiosaurus jenensis
Plesiosaurus kanzleri
Plesiosaurus keuperinus
Plesiosaurus lanceolatus
Plesiosaurus laticeps
Plesiosaurus latispinus
Plesiosaurus latispinus
Plesiosaurus leedsi
Plesiosaurus leptopleuron
Plesiosaurus levis
Plesiosaurus limnophilus
Plesiosaurus lockwoodii
Plesiosaurus longirostris
Plesiosaurus mackayi
Plesiosaurus macrocephalus
Plesiosaurus macrodeirus
Plesiosaurus macromerus
Plesiosaurus macromus
Plesiosaurus macrospondylus
Plesiosaurus manselii
Plesiosaurus mauritanicus
Plesiosaurus megacephalus
Plesiosaurus megadeirus
Plesiosaurus megapleuron
Plesiosaurus mexicanus
Plesiosaurus microdeirus
Plesiosaurus morinicinus
Plesiosaurus mudgei
Plesiosaurus neocomiensis
Plesiosaurus neogaeus
Plesiosaurus nitidus
Plesiosaurus nordmani
Plesiosaurus nothosauroides
Plesiosaurus occiduus
Plesiosaurus ophiodeirus
Plesiosaurus oxfordiensis
Plesiosaurus oxoniensis
Plesiosaurus pachyomus
Plesiosaurus pectopleuron
Plesiosaurus pentagonus
Plesiosaurus pentatarsostinus
Plesiosaurus philarchus
Plesiosaurus phillipsi
Plesiosaurus plainspondylus
Plesiosaurus planus
Plesiosaurus platydeirus
Plesiosaurus plesiosaurus trigonalis
Plesiosaurus plicatus
Plesiosaurus poecilospondylus
Plesiosaurus posiondoniae
Plesiosaurus priscus
Plesiosaurus profundus
Plesiosaurus propinquus
Plesiosaurus recentior
Plesiosaurus robustus
Plesiosaurus rugosus
Plesiosaurus scanicus
Plesiosaurus shirleyensis
Plesiosaurus simplex
Plesiosaurus simthi
Plesiosaurus sterrodeirus
Plesiosaurus subconcavus
Plesiosaurus subdepressus
Plesiosaurus subplanus
Plesiosaurus subtrigonus
Plesiosaurus suevicus
Plesiosaurus superajurensis
Plesiosaurus sutherlandi
Plesiosaurus tournemirensis
Plesiosaurus traversi
Plesiosaurus trigonus
Plesiosaurus triotarsostinus
Plesiosaurus trochanterius
Plesiosaurus truncatus
Plesiosaurus vaccinsulensis
Plesiosaurus valdensis
Plesiosaurus validus
Plesiosaurus winspitensis
Plesiosaurus zetlandicus
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2009-05-23, 0:18 AM | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| dinoweb, во-во, правильно ты понял! Есть выбор! ;-) Буду искать реконструкцию их (любых "ихтиозавр"а и "плезиозавр"а) полных скелетов. СПАСИБО!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2009-05-23, 6:16 AM | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) ну и плезиозавры Эт, что, все валидные??? Видов в роду как у насекомых :)
DINOART
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 0:46 AM | Сообщение # 48 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Правда, что мауизавр достигал 20-метровой длины?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2009-09-09, 1:03 PM | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрей, я не понимаю, у плезиозавра Plesiosaurus dolichodeirus шея короткая или нет? Какая фотка правильная?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2009-09-09, 1:03 PM | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Тот же вид
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2009-09-09, 5:13 PM | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Первое фото это модель, так что с ним больше вероятности что он не точный. Вот фото голотипа.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2009-09-09, 11:37 PM | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Спасибо за разъяснение! Надо удлинить шею и укорачивать ласты! Я рисовал плезиозавра с первой фотки. :-/
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Mark | Дата: Пятница, 2010-01-08, 9:31 AM | Сообщение # 53 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор)
Кто нибудь знает, что это за товарищ?:
Это вроде муренозавр.
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Пятница, 2010-01-08, 8:45 PM | Сообщение # 54 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Эт, что, все валидные??? Видов в роду как у насекомых :)
Ну не все конечно, среди них и синонимы попадаются.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Суббота, 2010-06-12, 1:16 PM | Сообщение # 55 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Работы Рассела по плезиозавридам:
Druckenmiller, P.S. and A.P. Russell (2009). Earliest North American occurrence of Polycotylidae (Sauropterygia : Plesiosauria) from the Lower Cretaceous (Albian) Clearwater Formation, Alberta, Canada. http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/335.pdf Druckenmiller, P.S. and A.P. Russell. (2008). A phylogeny of Plesiosauria (Sauropterygia) and its bearing on the systematic status of /Leptocleidus/ Andrews 1922 http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/321.pdf Druckenmiller, P.S. and A.P. Russell. (2008). Skeletal anatomy of an exceptionally complete specimen of a new genus of plesiosaur from Early Cretaceous (Early Albian) of northeastern Alberta, Canada. http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/317.pdf Druckenmiller, P.S. and A.P. Russell. (2006). A new elasmosaurid plesiosaur (Reptilia: Sauropterygia) from the Lower Cretaceous Clearwater Formation, northeastern Alberta, Canada. http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/297.pdf
In dino veritas!
|
| |
| |
|
| Горгонопс | Дата: Понедельник, 2012-05-21, 9:52 PM | Сообщение # 57 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Интересно было почитать.
"Выживает не сильнейший из видов и не самый умный...
Выживает тот, кто более других способен изменяться"
(с) Чарльз Роберт Дарвин
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
