|
Кампан Монголии.
|
|
| Vladtrush | Дата: Вторник, 2009-05-05, 10:48 PM | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| У меня есть работа по квезитозавру и в ней упоминаються еще авимим и галлимим.Кто еще найден в тех местах.Работа 1983 г.,с тех пор должны были еще кого нибуть откопать.Подскажите. Добавлено (2009-05-05, 10:48 Pm)
---------------------------------------------
Квезитозавр=квуаеситозавр?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2009-05-05, 11:38 PM | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) У меня есть работа по квезитозавру и в ней упоминаються еще авимим и галлимим.Кто еще найден в тех местах.Работа 1983 г.,с тех пор должны были еще кого нибуть откопать.Подскажите.
это же немегт, там известно огромное количество динозавров. А вот насчет кампана я не знаю - работа старая, нужно все перепроверять.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2009-05-06, 11:00 AM | Сообщение # 3 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) это же немегт написано, что нашли в Шара-Цав. Интересно от Немегта далеко или нет?
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2009-05-06, 12:36 PM | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Ну это Джадохтская свита.
Там (именно в этом месте) помимо завропода есть только авимим и Gallimimus sp. Плюс следы теропод и завропод.
возраст вроде как также и остался как средний кампан.
Эта формация и еще несколько находятся в Омногове, куда входит и немегт, только он более молодого времени.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2009-05-06, 4:41 PM | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Там (именно в этом месте) помимо завропода есть только авимим и Gallimimus sp. Плюс следы теропод и завропод.
Ммм,не густо.Попробуем с другой стороны-где в Компанской Монголии встречаються останки точной идентификации динозавров:цератопсов,орнитопод,завропод и панцерных?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Среда, 2009-05-06, 5:29 PM | Сообщение # 6 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Ммм,не густо.Попробуем с другой стороны-где в Компанской Монголии встречаються останки точной идентификации динозавров:цератопсов,орнитопод,завропод и панцерных? Небольшая поправка - Кампан. Формация Джадохта (джадхтинская свита), барунгойотсая свита например. Они состоят как правило из цератопсов, разнообразных овирапторид, анкилозавров, разнообразных мелких динозавров (дромеозавры, троодонтиды, алвареззавры, орнитомимиды, авимимиды). Круные динозавры есть, но они редки (зауроподы, гадрозавры, тираннозавриды), и как правило фрагментарны. Наиболее часты из крупных динозавров - анкилозавры (Pinacosaurus). Насчет возраста вообще идут споры. Разные исследователи относят одну и ту же свиту к разному возрасту, так Джадохта может быть и древнее, и наоборот, некоторые исследователи относят нижележащие слои баиширеской свиты (формация Ирен-Дабасу) к кампану.
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2009-05-06, 5:42 PM | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (shooter) Небольшая поправка - Кампан.
Упс,спасибо.Quote (shooter) Они состоят как правило из цератопсов, разнообразных овирапторид, анкилозавров,
Кое что.А кто самый распространенный из цератопсов?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Среда, 2009-05-06, 6:23 PM | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Кое что.А кто самый распространенный из цератопсов?
Смотря где, в Джадохте - Protoceratops, в Барунгойотской формации - Bagaceratops.
Сообщение отредактировал shooter - Среда, 2009-05-06, 6:24 PM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2009-05-06, 7:41 PM | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (shooter) Protoceratops
Ясно. Вопрос возник: где и когда обитал гигантораптор?Quote (shooter) дромеозавры, троодонтиды, алвареззавры, орнитомимиды, авимимиды)
Кто конкретно?Хотя бы по одному представителю.Добавлено (2009-05-06, 7:41 Pm)
---------------------------------------------
Еще вопрос:часты ли в Джадохте находки черепах?Да,и на счет флоры-останки каких растений встречаються?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Среда, 2009-05-06, 7:42 PM | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Ясно. Вопрос возник: где и когда обитал гигантораптор? Обитал в Китае, в более древней формации Ирен-Дабасу (в Монголии эквивалент Баинширенской свиты). Quote (Vladtrush) Кто конкретно?Хотя бы по одному представителю. Дромеозары: Velociraptor (Джадохта, Барунгойотская свита), Tsaagan (Джадохта)
Овирапторы: Oviraptor, Citipati, Khaan (все из Джадохты), Ingenia, Conchoraptor (Барунгойотская свита)
Троодонтиды: Byronosaurus, Saurornithoides (Джадохта)
Альвареззавры: Shuvuuia (Джадохта), Parvicursor, Ceratonykus (Барунгойотская свита)
Орнитомимиды: Gallimimus sp. (Джадохта)
Авимимиды: Avimimus
Сообщение отредактировал shooter - Среда, 2009-05-06, 7:46 PM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-05-07, 8:56 PM | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (shooter) Обитал в Китае, в более древней формации Ирен-Дабасу (в Монголии эквивалент Баинширенской свиты).
Тогда пристрелить:)Quote (shooter) Дромеозары: Velociraptor (Джадохта, Барунгойотская свита), Tsaagan (Джадохта)
Овирапторы: Oviraptor, Citipati, Khaan (все из Джадохты), Ingenia, Conchoraptor (Барунгойотская свита)
Троодонтиды: Byronosaurus, Saurornithoides (Джадохта)
Альвареззавры: Shuvuuia (Джадохта), Parvicursor, Ceratonykus (Барунгойотская свита)
Орнитомимиды: Gallimimus sp. (Джадохта)
Авимимиды: Avimimus
То что нужно,спасибо.Добавлено (2009-05-07, 8:56 Pm)
---------------------------------------------
Shooter,так что с флорой?Судя по фауне имеющиеся в наличии "деревья" не катят,надо делать нечто другое.На многих реконструкциях протоцератопсы изображаються в каких то кустах,плюс барханы.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Пятница, 2009-05-08, 1:57 PM | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Насчет флоры пока ничего сказать немогу, но климат в том районе был засушливым и представлял собой пустыню (какую сейчас представляет собой Гоби) с пресноводными оазисами.
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Пятница, 2009-05-08, 9:11 PM | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (shooter) Насчет флоры пока ничего сказать немогу, но климат в том районе был засушливым и представлял собой пустыню (какую сейчас представляет собой Гоби) с пресноводными оазисами.
Я читал "Дорогой ветров" И.Ефремова(до сих пор остаеться одной из любимых книг),Гоби и сейчас суровое место,подходящее для анкилозаврид,но как там выживали протоцератопсы,если не вели полуводный образ жизни?Мне кажеться протоцератопсы были основой пищевой пирамиды в Кампане,как гадрозавры-завролофы позже в Маастрихте.Наверняка панцерные бомбили кладки протоцератопсов,а молодняк,да и взрослых животных добывали многочисленные мелкие хищники...
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2009-05-09, 5:38 AM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) но как там выживали протоцератопсы,если не вели полуводный образ жизни? Это же не безжизненная пустыня. В одном исследовании реконструируются прибрежно-морские дюнные ландшафты. Т.е. там дюны, между ними растительность и водоемы.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2009-05-09, 11:53 AM | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) В одном исследовании реконструируются прибрежно-морские дюнные ландшафты. Т.е. там дюны, между ними растительность и водоемы.
Может ощибочно,но появилась ассоциация с островной палеофауной Европы-относительно мелкие формы,узость мест обитания.Кстати,а как протоцератопсов представляют себе сейчас?В статье Алифанова говориться о полуводности ящеров,в ВВСшных фильмах,понятное дело озвучивающих западное виденье мира динозавров,протоцератопсы сугубо сухопутные.Вообще,"цератопная школа" у нас как?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2009-05-09, 5:14 PM | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Вообще,"цератопная школа" у нас как? Какая у нас вообще может быть школа по динозаврам... Особо не разгуляешься. Виктор Степанович Терещенко да и Владимир Рудольфович Алифанов. Quote (Vladtrush) В статье Алифанова говориться о полуводности ящеров Я, кстати, так и не ознакомился со статьей Терещенко по водным адаптациям протоцератопоидов. Но что-то зарубежные ребята отзываются не очень, говорят много некорректностей, нет сравнения со множеством современных животных и прочее. Но лучше почитать самому и сзелать выводы.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2009-05-10, 11:14 AM | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Какая у нас вообще может быть школа по динозаврам... Особо не разгуляешься. Виктор Степанович Терещенко да и Владимир Рудольфович Алифанов.
Нда,жаль.Одни разочарования...Quote (Андрей) Но что-то зарубежные ребята отзываются не очень
Если даже полуводные(лично-привлекательно выглядит)изображать то на суше придеться.Андрей,в твоем исполнении заурорнитоид лысый,а как сейчас,не оперили?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2009-05-10, 11:25 AM | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) а как сейчас,не оперили? Скорее всего троодонтиды были как птички.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2009-05-10, 11:49 AM | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Скорее всего троодонтиды были как птички.
То есть с маховыми перьями на лапках?Или можно только волосяным оперением обойтись?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2009-05-10, 6:40 PM | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) То есть с маховыми перьями на лапках?Или можно только волосяным оперением обойтись? Тут, пока не такие богатые факты, можно позволить себе некоторую свободу. Но ИМХО перья типа маховых у них и у дромеозаврид были. Добавлено (2009-05-10, 6:40 Pm)
---------------------------------------------
Не знаю знаешь ли ты про находку Mei long. Но тот экземпляр явно кутался носом под крылом точь в точь как современные птицы.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2009-05-10, 8:19 PM | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Но тот экземпляр явно кутался носом под крылом точь в точь как современные птицы.
Впринципе,чем не доказательство(пусть косвенное).Добавлено (2009-05-10, 8:19 Pm)
---------------------------------------------
Товарищи,есть ли у кого нибудь реконструкция сцепившихся скелетов протоцератопса и велоцераптора?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 5:03 AM | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Товарищи,есть ли у кого нибудь реконструкция сцепившихся скелетов протоцератопса и велоцераптора? В смысле, реконструкция? Фото этих скелетов? Или имеешь ввиду скелеты реконструированные и смонтированные (таких не встречал)?
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 8:20 AM | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) В смысле, реконструкция? Фото этих скелетов? Или имеешь ввиду скелеты реконструированные и смонтированные (таких не встречал)?
У меня есть фотография скелетов,но такого отвратного качества,что практически бесполезна.Хочеться увидеть положение тел,конечностей и т.д. Можно снимок,можно реконструкцию(если ее делали)без разницы.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 11:49 AM | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| такие подойдут?
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 11:51 AM | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| еще Добавлено (2009-05-11, 11:51 Am)
---------------------------------------------
По идее должны были опубликовать схему расположения, но это уже к Роману т.к. у меня нету.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 11:54 AM | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) такие подойдут?
Прикрепления: 4746843.jpg(84Kb)
Оно самое,спасибо.У черепа протоцератопса нет канца морды,интересно кто это был самец или самка?Теперь можно клепать велика.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 3:42 PM | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) У черепа протоцератопса нет канца морды,интересно кто это был самец или самка? Ну тут конец морды и не нужен. можно по воротнику посмотреть. У самца более крутой, а у самки пологий. Хотя на этих фото тоже плохо видно. Добавлено (2009-05-11, 3:42 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Андрей) У самца более крутой, а у самки пологий. Хотя это только предполагается. А то может быть и наоборот ;)
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2009-05-11, 9:05 PM | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Хотя это только предполагается. А то может быть и наоборот ;)
Пусть будет дядькой;)Добавлено (2009-05-11, 9:05 Pm)
---------------------------------------------
Орнитомимиды имели оперение?Имеються свидетельства?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2009-05-12, 6:12 AM | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Орнитомимиды имели оперение?Имеються свидетельства? Свидетельств не встречал. А если были пернатыми то сокрее всего с простыми нитевидными типа синозавроптерикса, бейпяозавра и др. У орнитомимид ведь строение запястья не на птичий манер, поэтому врят ли на руках были длинные маховые перья.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Вторник, 2009-05-12, 7:04 PM | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) А если были пернатыми то сокрее всего с простыми нитевидными
Понял.На диновеб.народ прочел-галлимим мог кормиться на мелководьях(как утка).Удивило,думал,житель сухих мест на подобии страуса-черепаху проглотить или ящерку например.А сейчас как?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
