|
Разум у динозавров
|
|
| Ориген | Дата: Воскресенье, 2007-12-09, 10:37 PM | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Господа неужели у динозавров за миллионы лет их существования не появился разум? В Библии змей (рептилия) соблазнил Адама и Еву, приобщив их некоторым знаниям. У индусов в их мифологии людей (человечество) обучали мудрые Наги. Наги говорящие и мудрые змеи.
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2007-12-09, 11:35 PM | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Ориген, О! Вопросы философа! Интересно! Уверен, все (форумчане) ответят по-разному. Большинство просто скажут "Чушь собачья!" или просто проигнорируют. Мой ответ: если не Бог, то разума не было бы - точно! Змия, Нагов, мифологию - пока оставим. Зайди в СИ (Секретная информация) и там найдешь бесценные ответы 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Воскресенье, 2007-12-09, 11:40 PM |
| |
| |
| Lich | Дата: Понедельник, 2007-12-10, 1:08 AM | Сообщение # 3 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| А у людей разум появился? Периодически посещают сомнения.
Помимо прочего зависит от содержания понятия.
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2007-12-10, 1:50 AM | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Lich) А у людей разум появился? Периодически посещают сомнения.
Разум есть даже у животных (друг икс сказал, что есть ограничения и прогрессировать разум не могут), а у человека выше, даже сверхестественный (не только разум, но и чувства) - мы привыкли!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Lich | Дата: Понедельник, 2007-12-10, 3:31 AM | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Написал же, зависит от: что вкладывать в понятие "разум". Что имел ввиду автор темы например совершенно непонятно. В одной куче оказались: разум, знания, мудрость. Мифология (символизм) почему то должны иметь прямую связь с прототипами и доказывать необходимость возникновения разума у динозавров за миллионы лет.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Понедельник, 2007-12-10, 11:15 AM | Сообщение # 6 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Разум динозаврам не был нужен, они прекрасно обходилсь и без него. Зачем им разум?
Почему-то большинство людей ошибочно считают, что развитие от простого к сложному - непременная данность для живых существ. Нету такой обязательности. Живое существо усложняется только в противостоянии неблагоприятным условиям, причём не далее такого уровня, который позволяет справится с этими самыми неблагоприятными условиями. Если стимула развиваться нет, никто развиваться не будет, даже будет наблюдаться стремление к упрощению.
То же самое касается и разума динозавров.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Lich | Дата: Понедельник, 2007-12-10, 2:55 PM | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Quote (Saurus) . Живое существо усложняется только в противостоянии неблагоприятным условиям, причём не далее такого уровня, который позволяет справится с этими самыми неблагоприятными условиями. Если стимула развиваться нет, никто развиваться не будет, даже будет наблюдаться стремление к упрощению.
С этим можно и поспорить. Но вряд тут этому место.
Quote (Saurus) Зачем им разум?
И где они теперь.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Понедельник, 2007-12-10, 4:20 PM | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Lich) И где они теперь.
Истина существует, и она познаваема!
Сообщение отредактировал Saurus - Понедельник, 2007-12-10, 4:42 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2007-12-12, 4:13 PM | Сообщение # 9 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Saurus) В том-то и дело. Может, развивай свой разум динозавры, глядишь - и преодолели бы меловой рубеж. Думаю, имея они разум, то постарались бы задавить приматов в зачатке, чтобы те, в свою очередь не одомашнили и не загадили бы всю планету и ближний космос. 
DINOART
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Среда, 2007-12-12, 7:51 PM | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Они и без разума успешно давили предков приматов, пережили бы мел - не дали бы и в последующем им развиться.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Lich | Дата: Среда, 2007-12-12, 8:45 PM | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Давили насекомоядных в маастрихте? Они вообще об их существовании знали?
Приматы по своей морфологии имели преимущество в виде наличия нормальных передних конечностей, а не необратимо редуцирующегося недоразумения части динозавров.
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Четверг, 2007-12-13, 4:58 AM | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Ты что, слово "давили" буквально понял? Я имел ввиду нормально развиваться и занимать разнообразные и широкие экологические ниши не давали. Причём, не задумываясь о существовании млекопитающих вообще.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Lich | Дата: Четверг, 2007-12-13, 1:25 PM | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Нормально развиваться и занимать ниши? В таком случае в дании маммалии должны были этим интенсивно заняться. Чего кажется не заметно. Как развивались, так и спокойно продолжили. Добавлено (2007-12-13, 1:25 Pm)
---------------------------------------------
И как можно мешать занимать нишу, не зная о существовании конкурента. Либо те и не пытались выйти в эти ниши, либо пришлось бы сильно задуматься.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2007-12-13, 5:07 PM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Вот это я копнул! А хотел просто пошутить.
DINOART
|
| |
| |
| Ориген | Дата: Четверг, 2007-12-13, 11:27 PM | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Нет посто загадка ждала ждала природа сотни миллионов лет и в конце концов создала человеческий разум, что так долго то?
|
| |
| |
| relict | Дата: Пятница, 2007-12-14, 0:09 AM | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Ориген) Нет посто загадка ждала ждала природа сотни миллионов лет и в конце концов создала человеческий разум, что так долго то?
Очень интересный вопрос! Долго или нет (сколько времени прошло?) - это для меня загадка (всем известно, что я не верю гипотетическим цифрам в стратиграфии, а их названия меня устраивают). Скажу тебе интересный факт: ПОЧЕМУ окаменелые следы животных ВСЕХ периодов почти ОДНОВРЕМЕННО обнажились под открытым небом в эпоху человека??? P.S: Ориген, у тебя философские мысли! 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Пятница, 2007-12-14, 0:29 AM |
| |
| |
| Lich | Дата: Пятница, 2007-12-14, 0:57 AM | Сообщение # 17 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Quote (Ориген) Нет посто загадка ждала ждала природа сотни миллионов лет и в конце концов создала человеческий разум, что так долго то?
Во первых не ждала. А во вторых, что есть разум?Добавлено (2007-12-14, 0:57 Am)
---------------------------------------------
Quote (relict) ПОЧЕМУ окаменелые следы животных ВСЕХ периодов почти ОДНОВРЕМЕННО обнажились под открытым небом в эпоху человека???
Есть причины считать, что раньше обнажений не было?
|
| |
| |
| relict | Дата: Пятница, 2007-12-14, 11:39 AM | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Lich) Есть причины считать, что раньше обнажений не было?
прости это не в тему... Попробуй узнать когда обнажились под открытым небом следы динозавров в Туркмении, в Монтане, в Колорадо и т.д. Знаешь через несколько сотен лет следы исчезнут. Сейчас почти все следы в ПРЕКРАСНОЙ сохранности ОДНОВРЕМЕННО... Quote (Lich) Во первых не ждала. Сильно сомневаюсь.... Все ЗАПЛАНИРОВАНО...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Пятница, 2007-12-14, 12:11 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2007-12-14, 3:24 PM | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Очень интересный вопрос! Долго или нет (сколько времени прошло?) - это для меня загадка (всем известно, что я не верю гипотетическим цифрам в стратиграфии, а их названия меня устраивают). Скажу тебе интересный факт: ПОЧЕМУ окаменелые следы животных ВСЕХ периодов почти ОДНОВРЕМЕННО обнажились под открытым небом в эпоху человека???
Quote (relict) прости это не в тему... Попробуй узнать когда обнажились под открытым небом следы динозавров в Туркмении, в Монтане, в Колорадо и т.д. Знаешь через несколько сотен лет следы исчезнут. Сейчас почти все следы в ПРЕКРАСНОЙ сохранности ОДНОВРЕМЕННО... Больше всего меня здесь смущает понятия "все" и "одновременно"
DINOART
|
| |
| |
| Lich | Дата: Пятница, 2007-12-14, 3:36 PM | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Quote (relict) Сильно сомневаюсь.... Все ЗАПЛАНИРОВАНО...
Под не ждала понимается, что шёл нормальный процесс развития. Когда появилась возможность (внутренние и внешние факторы), тогда и появился "человеческий разум" (до сих пор смутно представляю о чём именно речь).
Под запланированным соглашусь в смысле Берга, Мейена.
Quote (relict) Попробуй узнать когда обнажились под открытым небом следы динозавров в Туркмении, в Монтане, в Колорадо и т.д. Знаешь через несколько сотен лет следы исчезнут. Сейчас почти все следы в ПРЕКРАСНОЙ сохранности ОДНОВРЕМЕННО...
Появятся другие. А в прошлом были другие, которых сейчас уже нет. На поверхности Земли всегда что-то есть, на неё всегда выходят какие-либо отложения.
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2007-12-15, 11:38 PM | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Lich, это не в тему. Ответ там http://dinoweb.ucoz.ru/forum/20-301-6 Добавлено (2007-12-15, 11:38 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Андрей) Больше всего меня здесь смущает понятия "все" и "одновременно"
Смущает? Потому что привык, поэтому чуда не видишь… Во всем мире следы животных всех периодов почти одинаково (большинство) в хорошей сохранности – значит они появились почти одновременно (в нашем периоде)… как на блюдечке с голубой каемочкой. Высший Разум (то есть Бог) хочет, чтобы мы получали познания о природе…
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Ориген | Дата: Воскресенье, 2007-12-16, 5:38 PM | Сообщение # 22 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Почему разум возник только у млекопитающих, вот загадка то и так поздно?
|
| |
| |
| Lich | Дата: Воскресенье, 2007-12-16, 7:00 PM | Сообщение # 23 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Quote (Ориген) Почему разум возник только у млекопитающих, вот загадка то и так поздно?
Может таки определим, о чём речь?
Quote (relict) Смущает? Потому что привык, поэтому чуда не видишь… Во всем мире следы животных всех периодов почти одинаково (большинство) в хорошей сохранности – значит они появились почти одновременно (в нашем периоде)… как на блюдечке с голубой каемочкой.
Не вижу логики в выведении "значит".
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2007-12-16, 7:53 PM | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Lich) Не вижу логики в выведении "значит". "значит" можно удалить и вставить другое слово "так ясно"... Состояние ("свежесть") окаменелых следов во всем мире под открытом небом говорят о почти одновременном их появлении... Люди не видят этого чуда и думают, что просто удача... Они глубоко ошибаются... Quote (Ориген) Почему разум возник только у млекопитающих, вот загадка то и так поздно? Разум есть и у беспозвоночных (осьминоги, муравьи, пчелы и т.д.). У млекопитающих, даже у обезьян все-таки примитивный разум. Прогрессировать разум млекопитающие все-таки не могут - я убежден, даже проверял... Ориген, знаешь, что мой друг икс может разговаривать с животными телепатически...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Lich | Дата: Воскресенье, 2007-12-16, 10:57 PM | Сообщение # 25 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Quote (relict) Состояние ("свежесть") окаменелых следов во всем мире под открытом небом говорят о почти одновременном их появлении...
Это было бы верно при условии, что следов не было под открытым небом в прошлом, и не будет в будущем. Кто-нибудь верит в это?
Следы появляются на поверхности, разрушаются, исчезают. Этот процесс идёт постоянно.
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2007-12-17, 0:13 AM | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Lich) еды появляются на поверхности, разрушаются, исчезают. Этот процесс идёт постоянно.
Правильно! Можно и так хаотично, например, ВООБЩЕ никогда не видать девонских следов тетраподов, видать меловые следы в очень плохой сохранности в наше время... Но сейчас следы всех периодов почти ОДИНАКОВОЙ сохранности - выветривались почти одновременно!!!!! P.S: Ладно - понимаю, что ученые не видят и не любят чудес  ... Ладно помолчу и посплю  ...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Lich | Дата: Понедельник, 2007-12-17, 1:57 AM | Сообщение # 27 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Quote (relict) Правильно! Можно и так хаотично, например, ВООБЩЕ никогда не видать девонских следов тетраподов, видать меловые следы в очень плохой сохранности в наше время... Но сейчас следы всех периодов почти ОДИНАКОВОЙ сохранности - выветривались почти одновременно!!!!!
Тьфу. А что, в одно время на Земле могут быть следы скажем только Юры? А если ещё какие есть то без чуда никак? В таком случае и все отложения у поверхности должны быть тоже только юрские (раз уж их взяли). Ведь не юрским же следам быть в пермских отложениях.
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2007-12-17, 12:06 PM | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Lich) Тьфу. А что, в одно время на Земле могут быть следы скажем только Юры? А если ещё какие есть то без чуда никак? В таком случае и все отложения у поверхности должны быть тоже только юрские (раз уж их взяли). Ведь не юрским же следам быть в пермских отложениях.
Что-то я не понимаю... Юрские следы уничтожены и появились пермские следы, ты имел вввиду? А я говорю о другом... Я имел ввиду, что СУДЬБА нам видеть следы ВСЕХ периодов... Ладно, заканчиваем. Очень сложно мне объяснить...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Понедельник, 2007-12-17, 12:12 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2007-12-17, 4:44 PM | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Состояние ("свежесть") А вот это уже брехня. Quote (relict) Разум есть и у беспозвоночных (осьминоги, муравьи, пчелы и т.д.). Как пытается донести Lich, сначала нужно с понятиями разобраться. А то мы тут начинаем размышлять неизвестно о чем, да еще и спорить умудряемся. А каждый ведь вкладывает свое понятие и спорит о своем. Это как спорить о том какого цвета снег.
DINOART
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Понедельник, 2007-12-17, 5:25 PM | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Lich) В таком случае в дании маммалии должны были этим интенсивно заняться. Чего кажется не заметно. Как развивались, так и спокойно продолжили. Quote (Ориген) Нет посто загадка ждала ждала природа сотни миллионов лет и в конце концов создала человеческий разум, что так долго то?
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
