DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

Добавлено (2009-08-19, 9:15 Pm)
---------------------------------------------
А "гуманоидные" следы очень похожи на отпечатки подошвы кроссовка фирмы NewNike, что несомненно является результатом межвременной экспедиции 2153 года в те края.

Добавлено (2009-08-20, 7:25 Am)
---------------------------------------------

Ирина, что же не сказали, что у вас в ЖЖ такая большая подборка фотографий с места?

Проблема в том, что в этом месте видно, что эрозия поработала (и продолжает) на славу. И всяких непонятных, а часто понятных (с хорошим воображением) каверн, углублений и прочимх природных поделок, масса. Поэтому достоверно диагностировать эти образования как следы тетрапод вообще серьезный человек не будет. Все в итоге закончится интересным угадыванием фигур в очертаниях облаков.

Местные отложения, судя по геологической карте, ранний-поздний мел. Собственно, в 94 году описали местонахождение следов раннемеловых динозавров в 80 км к западу по побережью от ваших находок. Так, что вполне может быть. Интересно, а испанские ребята, те же Мораталла или Гарсия-Мондехар, или Мартин Локли в курсе? А то может им это местонахождение известно, а для нас открытие, так часто бывает.

Парочка следов явно напрашиваются на их определение как орнитоподовых. И формой и размером. Типичные такие игуанодоно-гадрозавровые отпечаточки. Углубление, напоминающее след от ботинка, кстати сильно похоже на отпечаток передней конечности тех же орнитопод.

DINOART

Боюсь, что несколько отхожу от темы следов, но... Тема экологии динозавров уже выносилась на форум, и результаты обсуждения их способа жизни озадачивают, равно как предполагаемые условия их существования. Относительно важности головного мозга- тоже. Получается совершенно невозможная продуктивность биосферы, проблема с круговоротом вещества и со столетними динозаврами, не приобретающими никакого опыта жизни. А ведь какой большой у них был спинной мозг... Все рассуждения в форуме были хороши, но вместе - не вяжется. Есть ли в инете базовые работы? С кого это пошло?

Я угодила в обмен файлами по неопытности и в большой спешке. Даже и неловко. А обсудить хорошо бы, потому что извне заметны растущие странности в палеонтологических объяснениях древней жизни. Но пока больной вопрос - следы в Испании,в Гипускоа. Я буду перебираться в раздел "следы динозавров" и выгружать там фото. Как убедить испанцев, что это- следы, и, значит, здесь было не глубоководье, как они пишут , а отмель и суша? Это же разрушит все их установившиеся взгляды на геологию этих мест. К тому же, нас уверяют, что возраст пород с " якобы следами",-50 млн.лет, а динозавры вымерли 62 млн.лет назад. И ходить тут было некому, да еще в глубинах моря, где породы эти сформировались.

К сожалению, здесь для нас доступен лишь интернет.

Хороший специалист по следам - Мартин Локли (Martin G. Lockley) из Университета Колорадо в Денвере.

Насчет испанцев не знаю, вернее знаю кто занимается, но не знаю насколько профессионально.

В Бильбао в Университете Страны Басков есть такой товарисч Joaquin Garcia-Mondejar. Еще Хосе Мораталла известный испанский специалист. Он из Мадрида.

DINOART

Joaquín García-Mondéjar -остепененный с 1978г. геолог, его работа- стратиграфия. Последние года три выступает формальным руководителем аспирантов-палеонтологов. Личные публикации- только по геологии,стратиграфии . José Joaquín Moratalla не лучше директора получастного музея из ближайшего к нам городка(José Angel Torres его имя), уровень у них одинаковый.Он пишет для школьников, и делает глубокий вывод о том, что след оставлен живым существом, что выгодно отличает след от скелета, оставленного мертвым животным...

Тогда за них Локли статьи катает. Хотя, тогда чего он у них в эннцатых соавторах числится. Потому как работы достаточно профессиональные.

DINOART

Кто ищет Локли, наткнется и на Мораталью. А статью образованный человек с практикой всегда напишет.По шаблону. Но в статье чего-то будет нехватать.

А можно поподробнее, чтобы не быть голословными.

DINOART

Добавлено (2009-09-14, 0:17 Am)
---------------------------------------------
Увлеклись мы персоналиями, ну а что же с испанскими следами? Нету "бушмена", чтобы высказаться определенно? Между тем, есть любопытные фото в обработке. Подгрузить их по завершении работы, или "бушмены" уже не те?

Я бы на вашем месте не торопился раскладывать людей по полкам ;) О профессионализме специалистов судят по их работам в своей области, работа по бушменам для Локли, например, таковой не является.

В вашем случае проблема одна. Это могут быть следы, а могут и не быть в равной степени. Поэтому если хотите дальше изучить их то необходимо будет доказать что это следы животных, а не геологических процессов. Тут уж придется поработать, проконсультироваться у геологов, изучить саму породу. Необходимо взять со следа пробу на предмет сдавленного грунта (или произошел прогиб), если установится, что грунт под следом не был сдавлен, то, извините, это не животное тут ходило. Все было бы замечательно, если бы вы нашли несомненные диагностируемые следы, можно было бы смело публиковаться.

DINOART

Добавлено (2009-09-14, 3:49 Pm)
---------------------------------------------

В испанских публикациях по следам, например, такими данными не оперируют. Денег у них на эти штучки нет. Тем более (вернее, денег менее) у нас. И расчищать цепочки прекрасно сохранившихся следов, делать здесь раскопки нам, двум частным лицам, никто не позволит. Мы фотографируем то, что лежит на поверхности. И публикаций по палеонтологии не планируем.

Искренне жаль.

DINOART

Я, к сожалению не читал, а резюме меня не накормишь. Поэтому ничего не могу прокомментировать.

DINOART