Turanoceratops tardabilis
|
|
dinoweb | Дата: Вторник, 2009-03-17, 8:17 PM | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| В статье Аверьянова и Зуеса, которая будет опубликована в самое ближайшее время в журнале Натюрвиззеншафтен (в превью-версии она уже есть, за 34 бакса, интересно, неужели кто-то покупает?) вышла статья с описанием рогатого динозавра Turanoceratops tardabilis из турона биссектинской свиты на основе типового материала, а также новых останков. Этот род представляет первого цератопсида в Азии и он более продвинут, чем одновременной североамериканский зуницератопс, так как у тураноцератопса зуб имеет два корня, а зубная батарея состоит из двух или трех рядов. Как и зуницератопс, этот ящер имел довольно неплдохо развитые рожки над бровями, но отсутствующий носовой рог. Дума, сегодня-завтра скачаю эту работу, может будет новая реконструкция.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
dinoweb | Дата: Вторник, 2009-03-17, 9:37 PM | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Статью уже получил - реконструкции к сожалению, нет, но фото костей очень хорошие. Кстати авторы размещают тураноцератопса в отличие от зуницератопса в подсемейство хасмозаврин!
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Андрей | Дата: Среда, 2009-03-18, 3:52 PM | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Уря! А долго сделать самому реконструкцию?
DINOART
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Среда, 2009-03-18, 5:06 PM | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) А долго сделать самому реконструкцию? Его вообще не реконструировали?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
dinoweb | Дата: Среда, 2009-03-18, 5:37 PM | Сообщение # 5 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Уря! А долго сделать самому реконструкцию? Недолго, но она не будет отличаться от первоначальной реконструкции Несова. Так на фото теже самые кости, как и в предыдущих работах.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
dinoweb | Дата: Воскресенье, 2009-03-22, 10:39 PM | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| а реконструкций и нет. Есть только рисунок черепа Несова 15-летней давности. Там просто взят череп протоцератопса, которому водрузили длинный рог на носу (оказывается это надбровный рог), а также удлинили воротник. И все. Тут надо за дело Андрею приниматься ;)
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Андрей | Дата: Понедельник, 2009-03-23, 9:35 AM | Сообщение # 7 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Тут надо за дело Андрею приниматься ;) У меня входных данных нету... ;) Добавлено (2009-03-23, 9:35 Am) --------------------------------------------- А чё? Давайте сделаем! А то вон сколько всяких "СССРовских" динозавров и др. неизвестно в виде реконструкций.
DINOART
|
|
| |
dinoweb | Дата: Понедельник, 2009-03-23, 10:13 AM | Сообщение # 8 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) У меня входных данных нету... ;) уже есть, заходи на мыло. Кстати, так и скелет какой никакой можно сделать - немного костей конечностей известно. Quote (Андрей) А чё? Давайте сделаем! А то вон сколько всяких "СССРовских" динозавров и др. неизвестно в виде реконструкций. Кстати, да идея классная, их вообще практически не знают.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
relict | Дата: Пятница, 2009-03-27, 1:09 PM | Сообщение # 9 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Скоро буду работать с настоящими костями тураноцератопса для витрины. Убедительная просьба всем помочь мне: найти любую ХОРОШУЮ реконструкцию...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Четверг, 2009-04-09, 4:16 PM | Сообщение # 10 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Вот что получается. Долго мучался с максиллой т.к. там много обломано и плохо видны места для прикрепления других костей, в особенности премаксиллы, что определяет общие пропорции всего черепа. Лажа, конечно получилась, но что взять с такого скромного материала. Комментарии и замечания приветствуются. Добавлено (2009-04-09, 4:16 Pm) --------------------------------------------- Еще нужно учитывать, что кости могут принадлежать разноразмерным особям.
DINOART
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-04-09, 4:55 PM | Сообщение # 11 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Вот это да!А в цвете и обьеме не собираешся?Не думал,что так мало останков.Тот батский стегозавр еще полным кажеться. Добавлено (2009-04-09, 4:50 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Андрей) Вот что получается. Михаилу подспорье по любому.Добавлено (2009-04-09, 4:55 Pm) --------------------------------------------- Думаю,о форме щита при таком колличестве останков спрашивать бессмысленно...
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
Сообщение отредактировал Vladtrush - Четверг, 2009-04-09, 4:49 PM |
|
| |
Андрей | Дата: Четверг, 2009-04-09, 5:17 PM | Сообщение # 12 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Думаю,о форме щита при таком колличестве останков спрашивать бессмысленно... Конечно. Единственное, что можно утверждать это то что развит он был хорошо т.к. вид отнюдь не примитивный. Добавлено (2009-04-09, 5:16 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Vladtrush) Вот это да!А в цвете и обьеме не собираешся?Не думал,что так мало останков.Тот батский стегозавр еще полным кажеться. Пока нет никакого временного ресурса. Много нужно другого сделать. Добавлено (2009-04-09, 5:17 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Vladtrush) Тот батский стегозавр еще полным кажеться. тот вообще отличный экспонат! Съезжу отфотографирую и сделаю скелетик.
DINOART
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-04-09, 7:44 PM | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) тот вообще отличный экспонат! Съезжу отфотографирую и сделаю скелетик. Честно сказать-это и хотел "услышать".
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
relict | Дата: Пятница, 2009-04-10, 3:01 PM | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Вот что получается. Долго мучался с максиллой т.к. там много обломано и плохо видны места для прикрепления других костей, в особенности премаксиллы, что определяет общие пропорции всего черепа. Лажа, конечно получилась, но что взять с такого скромного материала. Комментарии и замечания приветствуются. Останки (рог обязательно будет) тураноцератопса принесут мне позже. Говорят, из коллекции Несова. На рисунке хвост тураноцератопса должен быть коротким. Мне кажется, что рог на носу и воротник примерно как у зуницератопса (перевод правильный? zuniceratops). Или как у дицератопса. Что такое "Зуни"?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Пятница, 2009-04-10, 3:09 PM |
|
| |
Saurus | Дата: Пятница, 2009-04-10, 4:40 PM | Сообщение # 15 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (relict) Что такое "Зуни"? Зуни (самоназвание "ашиви") - индейский народ группы пуэбло, живущий на западе Нью-Мексико, США. Зуни - также река, на которой живёт этот народ.
Истина существует, и она познаваема!
|
|
| |
relict | Дата: Пятница, 2009-04-10, 7:23 PM | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Saurus, спасибо за разъяснение. Итак, ЗУНИЦЕРАТОПС!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Суббота, 2009-04-11, 10:01 AM | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) На рисунке хвост тураноцератопса должен быть коротким. На сколько?
DINOART
|
|
| |
relict | Дата: Суббота, 2009-04-11, 11:55 PM | Сообщение # 18 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) На сколько? Неизвестно, но полезно посмотреть хвост зуницератопса...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Воскресенье, 2009-04-12, 6:09 AM | Сообщение # 19 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) но полезно посмотреть хвост зуницератопса... Полезно, конечно. Но пока не найден достаточно полный его хвост смотреть не получится...
DINOART
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2009-04-12, 9:04 AM | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Я конечно не спец,но хвост лучше оставить таким-все лучше чем уродские обрубки у цератопсов из "Прогулок..." и иже с ними.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
dinoweb | Дата: Понедельник, 2009-04-20, 4:10 PM | Сообщение # 21 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| спасибо, Андрей. Хотя новые останки весьма необходимы, будем ждать.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
relict | Дата: Вторник, 2009-04-21, 0:10 AM | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) спасибо, Андрей. Хотя новые останки весьма необходимы, будем ждать. А я жду настоящие кости тураноцератопса... (мне обещали)
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Среда, 2009-08-05, 1:08 PM | Сообщение # 23 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) турона биссектинской свиты Роман,кого еще нашли рядом с тураноцератопсом?Конкретно эта свита.Мусолил Несова,но картина не сложилась.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
dinoweb | Дата: Среда, 2009-08-05, 2:11 PM | Сообщение # 24 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Роман,кого еще нашли рядом с тураноцератопсом?Конкретно эта свита.Мусолил Несова,но картина не сложилась. свита весь разнообразна на фауну: Amtosaurus archibaldi Archaeornithomimus bissektensis - Asiamericana asiatica - Bactrosaurus kysylkumensis Bissektipelta archibaldi Caenagnathasia martinsoni Cionodon kysylkumensiы Euronychodon asiaticus Gilmoreosaurus arkhangelskyi Levnesovia transoxiana ну и тураноцератопс
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Среда, 2009-08-05, 2:20 PM | Сообщение # 25 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Однако:)Спасибо!
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Суббота, 2010-09-04, 10:36 AM | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| А что там по поводу противостояния и критики с Фарки? Ведь в ответ на статью он с тремя коллегами тут же опубликовал критику (чего интересно их так задело?). А потом Зуес (как правильно фамилия звучит, кстати?) и Аверьянов ему ответили типа он с коллегами все не так понял. Просветите плиз эту ситуацию, статьи сами не читал.
DINOART
|
|
| |
dinoweb | Дата: Суббота, 2010-09-04, 9:22 PM | Сообщение # 27 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) А что там по поводу противостояния и критики с Фарки А ничего - Фарки делает акцент на кладистику и видимо не может смириться с мыслью о том, что цератопсиды присущи не только его родной Сев Америке. Аверьянов с Сьюзом (наверное так) относят тураноцератопса к семейству цератопсид (причем даже определено подсемейство - хасмозаврины), но в сравнении используют только центрозавра и трицератопса. Это и обеспокоило Фарке и коллег, тянущих канат в сторону признания тураноцератопса лишь как члена надсемейства Ceratopsoidea и не более того. Фарке и коллеги использовали иные матрицы (Додсона за 2004 г и Маковикии Норела за 2006 г) с более широким диапазоном таксонов, в том числе и цератопсид, и нигде тураноцератопс не подпадает под принадлежность к цератопсидам. Короче, сглноились на своей кладистике. Все больше бесит эта богодельня - как можно считать признаки таксонов, если у одного скажем, череп неизвестен, а у другого передние лапы???? Извините, но это уже он.низм. Также Фарке нашел два признака, по которым путь тураноцератопсу к цератопсидам заказан - уменьшенные вспомогательные гребни на зубах (обычный признак примитивности - главное, что они есть как таковые!), и отсутствующая истинная сложная надчерепная пазуха (Андрей просвяти, не совсем понимаю где это - перед основанием воротка?). Ну и плюс намекают на несколкьо неверную идентификацию некоторых костей и прочее. Видимо, по фотографиям, лучше видно :). Впрочем, они признают, что тураноцератопс благодаря двойным корням зубов и их числу в вертикальных рядах все же ближе к цератопсидам, чем америкосский зуницератопс. Ну и по поводу ответа "защитников" своей работы: Конечно же все отвергают, ссылаясь, если кратко, что им лучше видно, имея материал наруках, что, впрочем, вполне логично. Хотя сами все переработали и оказалось, что тураноцератопс все таки член подсемейства центрозаврин, а не хасмозаврин. И наиболее близкий родственник - авацератопс. Ну и после - счастливый обмен благодарностями Вот собственно и все.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
|
| |
Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-12-23, 10:02 PM | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Наконец скелет нарисовали.В носовом рожке отказанно...А кто такой Вадим Глинский?Его подобные работы еще есть?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
|
| |
Андрей | Дата: Пятница, 2010-12-24, 1:33 PM | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А кто такой Вадим Глинский?Его подобные работы еще есть? Вадик - это наш хороший коллега . Жаль, что на форуме его не бывает практически. КстатЕ, он автор прекраснейшей графической реконструкции черепа килеска. В общем наших героев знать!
DINOART
|
|
| |
Андрей | Дата: Пятница, 2010-12-24, 1:37 PM | Сообщение # 30 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| http://feelingsbeyondthe.deviantart.com/ вот тут работы
DINOART
|
|
| |