DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

Добавлено (2007-12-07, 9:37 Pm)
---------------------------------------------
На днях постараюсь нарисовать свою версию этого стегозавра.

пока же выложу свежий рисуночек Лексовизавра. всем, кто рисует и знает толк в анатомии, просьба высказать свои мнения. спасибо заранее

есть несколько. Некоторые правда мне недоступны из-за продажи авторских прав. Вуэрозавр неплохой, правда вздут немного и опять же хвостовые шипы все параллельные и стоят колом. Тебе правда надо посмотреть статью, по-моему, Кена Карпентера по расположению шипов у стегозавра. Судя по всему они так располагались у всех.

Лексовизавр. Во-первых шипы-пластины меня как-то смущают. Сильно на кинжалы смахивают. Судя по тому, что найдено (а найдено мало) они были ниже и треугольные, но нужно еще уточнить. А так в целом таз ты сильно опустил. Из-за этого бедро выглядит редуцированным. Задние конечности все-же трехпалые, а не четырех-.

Кстати на твоих рисунках стал все лучше читаться объем! Особенно у лексовизавра. И глазик мне понравился!

DINOART

Cedarpelta

DINOART

Добавлено (2007-12-08, 4:11 Pm)
---------------------------------------------
Не смотрите, что чересчур красноват. Энциклопедия для детей.

DINOART

Добавлено (2007-12-08, 4:16 Pm)
---------------------------------------------
очень гастон понравился. шипы выразительные. Андрей, а стегозавр - конечный вариант уже?

Пересилил себя и попробовал представить себе анкилозавра
вот уж кого я всегда боялся рисовать. критику в студию)

Да. Его и другие неопубликованные рисунки можно найти в детской энциклопедии о динозаврах "моя первая книга" изд-ва Росмэн. О боже! как я старался из набросков дизайнера сделать картинку и чтобы с анатомией не соврать. Например стегозавр в оригинальной версии должен был стоять почти вертикально, чтобы уместиться на странице. Но я ведь знаю, что он так сделать не мог. Пришлось как-то придумывать его впихнуть.

Спасибо! Монгольскими анкилозаврами и не только я занимался в рамках заказа для NHM. Поэтому для себя ничего не сделал. А со скелетами я давно завязал. Сам понимаешь нужны хорошие фото всех найденных костей, а не то, что дают в публикациях. Для этого нужно ездить навещать разные коллекции. Вот с сибирским пситтакозавром мне повезло. Голотип недалеко оказался

Да ничего я не успеваю! Это все в рамках работы. У меня и так уже с НС не все ладно. Неврозы сплошные. А столько идей не реализованных, что аж мозг разрывает!

DINOART

Андрей, за рисунки тебе платят? Хорошо, если не секрет?

Судя по контексту, это то, что нужно очень сильно беречь (во всяком случае это мой полный приоритет, тож же очень рекомендую и Андрею) - нервная система.

Кстати, МИш, я не пойму - ты занимаешься созданием скелетов, но твоих работ я до сих пор не видел на сайте динокэст? В чем проблема, ведь это очень выгодно и удобно, да и реализация идей тем более.

народ, может, чего-то недопонимаю, как у них всё-таки шипы на хвосте располагались? можете нарисовать?

п.с. по этому знаю некоторые ошибки, которые указал реликт (за что ему спасибо) будут учтены при переделывании

Во первых нужно разрешение владельца динозавров, а во вторых стараюсь найти время, чтобы рисовать моих динозавров...

P.S: Иногда тайком показываю мои работы форумчанам

Нет меня такие фотки не устраивают. На их основе я не смогу сделать приемлемую реконструкцию.
Моим требованиям удовлетворяют качественные фотографии кождой (найденной) кости, с масштабной линейкой или с предварительными промерами.
Желательно не только фото «в профиль». Даже если мне удастся таким образом отфотографировать скелет завролофа как выставочный экспонат, я все равно
Не узнаю, какие кости действительно найдены, а какие реконструированы работниками музея.

Буду надеяться, что визит в Благовещенск удастся и тогда я смогу порадовать себя и всех реконструкциями скелетов амурозавра и олоротитана.

Поспешил и вправду, если только это не эскиз. Для черновой работы сработано превосходно! Т.е. все отлично и пропорции, и поза, и анатомия, и все остальное.
Вот в исполнении есть намек на спешку. Например, несколько спешная и, в результате небрежная, проработка складок и другого рельефа на брюхе и хвосте.
Если чуть доработать окончательный вариант, то получится превосходная работа!

Да, вот еще один момент. Как-то Скотт Гартман (Хартман) раскритиковал копыта на передних конечностях моего дицератопса. Я с ним согласен частично, а частично нет.
Так вот, ситуация следующая. Копыт у динозавров было намного меньше, чем мы рисуем.
Если посмотреть на скелет стопы цератопса, стегозавра или завропода, то мы обнаружим,
что истинно копытные фаланги имеются только на 1-м или на 1,2,3 –м пальцах. Остальные – это лишь конечные фаланги, лишь отдаленно напоминающие копытные. Они сплюснуты и имеют плоское разрастание на конце (что, собственно, и придает им сходство с копытными фалангами). Подобное строение наблюдается, кстати, на конечных фалангах пальцев человека. Т.е. эти фаланги не были покрыты роговым чехлом и не образовывали копыто, а были скрыты под кожей. Такие фаланги можно обнаружить и на передних конечностях завропод.

Завропод уже реконструируют с одной (когтевой) или вообще без (в случае с некоторыми титанозаврами) открытых фаланг на передних конечностях. Это подтверждено некоторыми работами по их изучению и изучению их следов.

Теперь подсчитаем дебет с кредитом. У стегозавра (Stegosaurus, насчет остальных я пока не смотрел) на передних конечностях была только одна копытная фаланга на первом пальце (несколько удлиненная), остальные фаланги формировали стопу и были скрыты под кожей.

У цератопсов копытца только на первых трех пальцах (все тех же передних конечностях).

Орнитоподы. У игуанодона первый палец – шип, второй-третий копытные, к ним присоединяется третий, но без копыта а с подушечкой и четвертый без копытца – свободный палец. У гадрозавров похожее строение, но без шипа.

Теперь почему я не совсем согласен со Скоттом. Он утверждал, что у ВСЕХ (т.е. ALL большими буквами, уже чересчур смело) четвероногих динозавров на передних конечностях копыт не было на 4-5 пальцах. Все не все, а у анкилозавров все пальцы копытные, по крайней мере на примере таларура. Копытце на пятом пальце несколько редуцировано, но все же несет все признаки копыта, а не конечной фаланги пальца.

Однако, для усиления жесткости пальца без копытца , могло присутствовать какое-либо кожное окостенение или ороговение как ногтевые пластинки у человека и обезьян. Иначе при отсутствии копыта палец мог быть поврежден износом. Подобные образования указываются для отпечатка ступни завропода из Португалии (см. прикрепление).

Еще одно немаловажное замечание. Если взглянуть на следы, которые приписывают анкилозаврам и цератопсам (следов передних конечностей стегозавров не встречал в литературе), то сразу становится заметна разница. Задние конечности имеют крупную треугольную пятку. А вот передними конечностями эти животные ступали только на самый кончик пальцев – копыта. Какая-либо пятка отсутствует, отсутствуют даже отпечатки самих пальцев, только кончики. Многие завроподы тоже не имеют пятки на передних конечностях и след имеет вид полумесяца с когтевой фалангой, направленной медиально, за исключением некоторых отпечатков круглой ступни титанозавров.

Когда заказывают, конечно, а как же. Цена достойная, но заказы редкие. Поэтому, в целом получается не много. То густо то пусто. Цену я устанавливаю сам, кроме случаев, когда заказывает какое-либо книжное изд-во. Там цену они определяют. В общем, у англичан цены на иллюстрации выше московских в два раза. Почему я сравниваю с московскими, потому, что пока только московские изд-ва платят достойную цену по России. Про другие города врать не буду – не знаю.

Стегозавр отменный! Опять же шипы… В общем я решил сделать небольшую шпаргалку по шипам. Обратите внимание не только на расположение шипов, но и на их форму. Они совсем не были конусными и не напоминали бивни с круглым сечением. Они были уплощенными и имели продольные ребра (или борозды, как посмотреть), я полагаю для жесткости на изгиб.

DINOART

Амурозавра не надо (череп не полный - неинтересно). Олоротитана - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

ну это еще не известно. Болотский просвятит. Я слышал, что есть какие-то более полные данные о его гребне.

По почте. Но ты опять меня сейчас в оффтоп свалишь

DINOART

Пиши мне ответ по емэйлу...