|
Нэмэгтозавр
|
|
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-04-04, 12:00 PM | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Очень нужен научный рисунок скелета любого нэмэгтозавра (точнее любого нэмэгтозаврида) для витрины! Помогите мне! В Гугле ничего не нашел, кроме фоток и рисунков черепов нэмэгтозавра монгольского.  Добавлено (2010-04-04, 12:00 PM)
---------------------------------------------
Админ, И еще нужна небольшая статья (просто расскажи вкратце) о нэмэгтозавридах.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2010-04-04, 12:22 PM | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| ну вот рапетозавра. Считай близкий родственник.
http://images.google.com/images?....&tab=wi иллюстраций завались. Просто немегтозавра изобрази с несколько более длинными шеей и хвостом и длиной метров 20. А насчет информации - спрашивай -ответим.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-04-04, 1:39 PM | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Правда, что в научных статьях только иллюстрации черепов и костей, а скелетов точно нет? А в новых? Скелет нэмэгтозавра желаннее. Сейчас думаю насчет выбора иллюстраций скелетов....
Есть кости (палец и позвонок) предположительно нэмэгтозавра. А что немного написать о нем на витрине? О завроподах могу писать много, а о конкретном неизвестном "нэмэгтозавре" как?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2010-04-04, 2:23 PM | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) Правда, что в научных статьях только иллюстрации черепов и костей, а скелетов точно нет?
ну если скелета нет, то откуда взяться его иллюстрациям? не пойму.
Quote (relict) Есть кости (палец и позвонок) предположительно нэмэгтозавра.
На основе чего это предложено???
Quote (relict) А что немного написать о нем на витрине?
что титанозавр, раньше относили к диплодоковым на основе строения черепа и зубов. после находки рапетозавра поместили в Titanosauria.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-04-04, 7:37 PM | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| dinoweb, я даже видел скелет нэмэгтозавра в гугле. Но фотка мне не нужна, только научный рисунок. А теперь я удивляюсь, когда узнал, что скелет нэмэгтозавра неизвестен.
Ну что ж... Придется взять рисунок рапетозавра. А у нэмэгтозавра есть остеодермы?Добавлено (2010-04-04, 7:37 PM)
---------------------------------------------
Кроме рапетозавра какие скелеты Titanosauria известны?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2010-04-04, 8:56 PM | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) я даже видел скелет нэмэгтозавра в гугле.
его нет - это рапетозавр.
Quote (relict) А у нэмэгтозавра есть остеодермы?
?
Откуда?
Quote (relict) Кроме рапетозавра какие скелеты Titanosauria известны?
Наиболее схожий с рапетозавром только он.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| rusov_sergey | Дата: Вторник, 2010-06-01, 10:58 PM | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Все правильно, поляки нашли череп Nemegtosaurus и в нескольких километрах от перевой находки обнаружили декапитированный скелет другого зауропода, которого назвали Opisthocoelicaudia, в 70-е когда пошла вторая волна экспедиций из СССР, наши нашли череп Quaesitosaurus, оба черепа весьма похожи, но т.к. происходят их разных формаций, то ныне вопрос об их синонимизации не стоит, а вот после описания Rapetosaurus у которого присутствовали и череп и посткранимум, большинство ученых склоняется к мнению что Opisthocoelicaudia это синоним Nemegtosaurus, таким образом реконструированный и выставленный в Варшаве скелет Opisthocoelicaudia с допридуманной шеей и черепом, при нынешнем положение дел и есть Nemegtosaurus. И второй момент, остатки зауропод весьма распространены в формации Немегт, но все они фрагментарны .... в ПИНе лежит фрагмент из 5-6 сочлененных позвонков и нет ни какого сомнения что они принадлежат Nemegtosauridae.
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Вторник, 2010-06-01, 11:15 PM | Сообщение # 8 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| В закромах валяется Jeffrey A. Wilson, 2005 «Redescription of the Mongolian Sauropod NEMEGTOSAURUS MONGOLIENSIS Nowinski (Dinosauria: Saurischia) and comments on Late Cretaceous Sauropod diversity», хотя завроподами не очень интересуюсь. Кому надо - пишите, вышлю.
In dino veritas!
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2010-06-01, 11:46 PM | Сообщение # 9 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (rusov_sergey) таким образом реконструированный и выставленный в Варшаве скелет Opisthocoelicaudia с допридуманной шеей и черепом, при нынешнем положение дел и есть Nemegtosaurus.
такое вполне можно допустить. Однако, этому мешает все тот же череп квезитозавра, указывающий на большее распространение "немегтозаврид" в Азии. Дополнительно это подтверждает и находка сочлененного черепа другого титанозаврида также в монголии японско-монгольской экспедицией.
Так что лучше не рисковать до находки либо шеи и черепа опистоцеликаудии либо посткрания немегтозавра.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2010-06-02, 12:32 PM | Сообщение # 10 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (rusov_sergey) декапитированный скелет
Что это значит?Quote (dinoweb) такое вполне можно допустить. Однако, этому мешает все тот же череп квезитозавра, указывающий на большее распространение "немегтозаврид" в Азии. Дополнительно это подтверждает и находка сочлененного черепа другого титанозаврида также в монголии японско-монгольской экспедицией.
Так что лучше не рисковать до находки либо шеи и черепа опистоцеликаудии либо посткрания немегтозавра.
Не пойму-опистоцеликаудия и немегтозавр может оказаться одним и тем же животным?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2010-06-02, 1:00 PM | Сообщение # 11 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Что это значит? обезглавленный Quote (Vladtrush) Не пойму-опистоцеликаудия и немегтозавр может оказаться одним и тем же животным? вполне вероятно
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2010-06-02, 2:10 PM | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Не пойму-опистоцеликаудия и немегтозавр может оказаться одним и тем же животным?
теоретически - да, как и половину динозавров (с отсутствующими частями) можно объединить с другой половиной. 
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2010-06-02, 2:15 PM | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) теоретически - да, как и половину динозавров (с отсутствующими частями) можно объединить с другой половиной.
Интересно получаеться-гадрозаврины этого периода представленны только одним видом(завролоф узкорылый),титанозавриды(возможно) немегтозавром.Но,помниться,останки завропод там совсем не редкость.То есть в фауне их не мало было?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2010-06-02, 2:22 PM | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Интересно получаеться-гадрозаврины этого периода представленны только одним видом(завролоф узкорылый),титанозавриды(возможно) немегтозавром.Но,помниться,останки завропод там совсем не редкость.То есть в фауне их не мало было?
нет-нет -в мелу в Монголии хватало и завропод-титанозавров и гадроззавров обоих подсемейств. Причем есть хорошие останки скелетов. Просто многое не описано и не опубликовано.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2010-06-02, 2:27 PM | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Просто многое не описано и не опубликовано.
А вот этого не знал.Материал наверное разбросан по множеству музеев?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2010-06-02, 3:30 PM | Сообщение # 16 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А вот этого не знал.Материал наверное разбросан по множеству музеев?
не только. японо-монгольские экспедиции 2000-х голов дали множество экземпляров разных динозавров Монголии. Они нигде не выставлены, а препарируются и изучаются - в частности детеныш тарбозавра, о котором все уже слышали.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2010-06-02, 3:32 PM | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) не только. японо-монгольские экспедиции 2000-х голов дали множество экземпляров разных динозавров Монголии. Они нигде не выставлены, а препарируются и изучаются
А когда результаты будут?Еще не слыхать?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2010-06-02, 3:46 PM | Сообщение # 18 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А когда результаты будут?Еще не слыхать?
результаты уже есть как таковые. даже вышел сборник-отчет со всем прилагающимся материалом. а сами останки, которые интересны, будут пр5епарироваться изучаться и публиковаться в большей части по отдельности в разных журналах. этот процесс на долгие годы.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Воскресенье, 2011-09-11, 11:48 AM | Сообщение # 19 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| А сколько Негметт ростом весом?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2011-09-11, 5:25 PM | Сообщение # 20 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Сталкер) А сколько Негметт ростом весом?
12-30 длиной, и 5-30 тонн весом. Каков вопрос -таков ответ.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 2011-09-12, 11:50 AM | Сообщение # 21 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) 12-30 длиной, и 5-30 тонн весом. Каков вопрос -таков ответ.
А чем вопрос плох?
А Вам не кажется, что там та же ситуевина что в Сев Америке с Аламозавром? Сегодня 12-30, завтра 30-40?
Кстати, разброс широк, это для разных особей или размеры спорны?
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2011-09-12, 3:36 PM | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Сталкер) Кстати, разброс широк, это для разных особей или размеры спорны?
Разброс широк из-за скудности останков ящера.Голотип,по моему,по черепу только описан.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2011-09-12, 5:01 PM | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Сталкер) А Вам не кажется, что там та же ситуевина что в Сев Америке с Аламозавром?
Что за ситуация?
DINOART
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 2011-09-12, 5:30 PM | Сообщение # 24 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Что за ситуация?
Ну испокон века читал, что он мол 21 метр, а недавно Диновеб ниписал, что это лишь молодь раньше копали. а взрослые этак тонн 60 (Брахиозавр считай что).
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2011-09-13, 11:16 PM | Сообщение # 25 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Сталкер) Кстати, разброс широк, это для разных особей или размеры спорны?
я же говорю - какой вопрос такой и ответ. Если только череп толком описан - как можно говорить о точных размерах.
Quote (Сталкер) А Вам не кажется, что там та же ситуевина что в Сев Америке с Аламозавром? Сегодня 12-30, завтра 30-40?
почему мне должно казаться?
Quote (Сталкер) Ну испокон века читал, что он мол 21 метр,
так а что непонятно - я уже говорил, что останки действительно крупных особей динозавров (тем более завропод) крайне редки и в основном находят молодежь и молодых взрослых.
Quote (Сталкер) а взрослые этак тонн 60 (Брахиозавр считай что).
вообще то брахиозавр меньше весил. 89 тонн - это когда его жирнющую скульптуру колберт в воду окунал.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Смит | Дата: Вторник, 2011-09-13, 11:29 PM | Сообщение # 26 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Интересно почему Тираннозавра с Аламозавром никогда не показывают вместе, они же вроде пересекались..хотя вроде создателям фильмов это выгодно, получалось бы зрелищно, такие махины! по крайней мере я ни разу не видел ни в одной передаче...
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Среда, 2011-09-14, 11:24 AM | Сообщение # 27 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) так а что непонятно - я уже говорил, что останки действительно крупных особей динозавров (тем более завропод) крайне редки и в основном находят молодежь и молодых взрослых.
Так возможно и Негметозавр тоже был ну например 40 тонн? Или тот череп, как считается, принадлежит взрослому?
Quote (dinoweb) вообще то брахиозавр меньше весил. 89 тонн - это когда его жирнющую скульптуру колберт в воду окунал.
Так я же говорил 60, сравнивая его с Аламозавром....
Quote (Смит) Интересно почему Тираннозавра с Аламозавром никогда не показывают вместе, они же вроде пересекались..хотя вроде создателям фильмов это выгодно, получалось бы зрелищно, такие махины! по крайней мере я ни разу не видел ни в одной передаче...
Тоже удимвляюсь  А по-моему мало Аламов откопали.
Вообще Алам не тот динос, что прежде всего вспоминается. когда думаешь о Сев. Америке во времена Ти-Рекса, так ведь?
|
| |
| |
| Смит | Дата: Среда, 2011-09-14, 1:04 PM | Сообщение # 28 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Quote (Сталкер) Вообще Алам не тот динос, что прежде всего вспоминается. когда думаешь о Сев. Америке во времена Ти-Рекса, так ведь?
Это да, но получается фильмы выходят не совсем достоверными, всё таки думаю Аламозавры занимали не последние места в пищевых цепях, один из самых значимых видов, а его даже не упоминаютДобавлено (2011-09-14, 1:04 PM)
---------------------------------------------
А не вспоминается потому что не показывают
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Среда, 2011-09-14, 3:33 PM | Сообщение # 29 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (Смит) А не вспоминается потому что не показывают
Ну да, в не показывают почему? Мне кажется вполне фотогиеничный ящер Особенно учитывая новые открытия (то что его вес может быть 60 тонн).
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2011-09-14, 3:34 PM | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Смит) А не вспоминается потому что не показывают
Образ охоты крупных хищников на завропод уже обыграли с парами аллозавр-диплодок,аргентинозавр-гиганотозавр.Да и с трицератопсом интереснее наверное стравливать :))
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
