|
Тираннозавры
|
|
| dinoweb | Дата: Вторник, 2009-04-28, 12:23 PM | Сообщение # 61 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) У кого есть инфа о чингисхане просьба поделиться.
тарбозавр батаар, переименованный в 1995 г Олшевским. Вот и все. Вся информация - та же, что и по данному виду тарбозавра.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| shooter | Дата: Вторник, 2009-04-28, 12:35 PM | Сообщение # 62 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) У кого есть инфа о чингисхане просьба поделиться. О великом монгольском завоевателе)) В интернете - полно.
А так - это один из синонимов тарбозавра. Голотип Tyrannosaurus bataar был описан под этим именем, т.к. Ольшевский считал различными Tarbosaurus efremovi и Tyrannosaurus bataar, поддерживая тем самым оригинальную точку зрения Малеева, но не соглашаясь в том что последний вид принадлежит к североамериканскому роду.
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Вторник, 2009-04-28, 12:51 PM | Сообщение # 63 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Так сколько видов в роде тарбозаврус?
И тарбозавр всё же к какому роду относится?
Сколько видов в подсемействе Тираннозаврине?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| shooter | Дата: Вторник, 2009-04-28, 12:59 PM | Сообщение # 64 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) Так сколько видов в роде тарбозаврус? На данный момент считается валидным - 1 - Tarbosaurus bataar (Maleev), хотя надо понимать сколько людей столько и мнений. Некоторый относят монгольских тираннозаврин к роду Tyrannosaurus. Quote (Crazy_Zoologist) И тарбозавр всё же к какому роду относится? Вопрос не очень корректный. Quote (Crazy_Zoologist) Сколько видов в подсемействе Тираннозаврине? Надо опять же понимать что сколько людей столько и мнений. Будем считать что по крайней мере два - Tyrannosaurus rex и Tarbosaurus bataar.
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Пятница, 2009-06-05, 4:40 AM | Сообщение # 65 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Нанотиран - всё же отдельный вид или нет? К какому виду принадлежит Джейн? Пишут, что Джейн - молодая особь тираннозавра, но череп у неё удлинённый, морда относительно длиннее. Посмотрим на ювенильных крокодилов - у них морда наоборот более короткая, и они выглядят более головастыми по сравнению со взрослыми особями. Подобное наблюдается и у других детёнышей животных. Почему у т-рекса должно было быть по-другому. Также как может нанотиран быть молодым тираннозавром если количество зубов у них различно? Так же говорят что у нано были относительно более длинные ноги. И ещё один, последний аргумент - кости скелета сросшиеся и уже полностью сформированные.
Ваше мнение - нано это отдельный вид или нет?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Пятница, 2009-06-05, 12:38 PM | Сообщение # 66 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) Нанотиран - всё же отдельный вид или нет?
Отдельный, найден второй экземпляр. Плюс найден тираннозавр аналогичного размера и они отличаются.
Quote (Crazy_Zoologist) К какому виду принадлежит Джейн? Пишут, что Джейн - молодая особь тираннозавра, но череп у неё удлинённый, морда относительно длиннее.
да, это рекс.
Quote (Crazy_Zoologist) Почему у т-рекса должно было быть по-другому.
а почему нет?
Quote (Crazy_Zoologist) Так же говорят что у нано были относительно более длинные ноги.
Ноги? :))) А они вообще найдены ?:))))) Известен только череп.
Quote (Crazy_Zoologist) И ещё один, последний аргумент - кости скелета сросшиеся и уже полностью сформированные.
это относится только к костям черепа.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Пятница, 2009-06-05, 3:47 PM | Сообщение # 67 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Jane.JPG значит это рекс? А почему морда более вытянута, у детёнышей ведь должно быть наоборот? Возьмём хотя бы крокодилов.
И где можно увидеть череп нано?
"а почему нет?"
Исключений я не могу припомнить среди современных рептилий, да и всех остальных животных тоже. Детёныши более головастые.
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Пятница, 2009-06-05, 7:21 PM | Сообщение # 68 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| вот череп нанотирана http://www.vertpaleo.org/images/NANO2108-0873_IMG-resized.gif
http://farm4.static.flickr.com/3049/2756004096_35680bf5b0.jpg?v=0
http://www.cmnh.org/site....ull.jpg
http://www.dinosoria.com/dinosaures/nanotyrannus.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3214/2755841153_44293fe95c.jpg?v=0 думаю, отличия можно найти..
Quote (Crazy_Zoologist) А почему морда более вытянута, у детёнышей ведь должно быть наоборот? Возьмём хотя бы крокодилов.
вообще животное длиной 5-6 метров уже как то язык не поворачивается назвать детенышем. Так как при 9-10 метрах уже наступала половозрелость. Длинная морда соответствовала данной онтогенетической стадии.
Что касается действительно детенышей тираннозавровых, то изначально они имели короткие морды, вот собственно, череп недавно обнаруженного детеныша тарбозавра, примерно полтора-два метра длиной.
http://scienceblogs.com/laelaps/tarbohead.jpg
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Суббота, 2009-06-06, 4:37 PM | Сообщение # 69 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| А малеевозавр на данный момент признан отдельным видом, или всё таки является ювенильным тарбозавром?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Суббота, 2009-06-06, 5:03 PM | Сообщение # 70 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| для меня он пока отдельный род и вид, время покажет.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Суббота, 2009-06-06, 8:23 PM | Сообщение # 71 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| А у нанотирана действительно больше зубов чем у тираннозавра?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Суббота, 2009-06-06, 9:36 PM | Сообщение # 72 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) А у нанотирана действительно больше зубов чем у тираннозавра?
у тираннозавров количество зубов сильно варьируется между молодыми и взрослыми особями, да и между одновозрастными. Так что в этой части ничего определенного сказать пока нельзя.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 0:45 AM | Сообщение # 73 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| dinoweb,
У крокодилов молодняк имеет относительно более короткую морду засчёт чего кажется более головастым. Я конечно понимаю, что крокодил не является близким родственником тираннозавра, но они оба архозавры и к тому же такая тенденция ("головастность" детёнышей) характерна для позвоночных в целом. Почему т-рекс должен быть исключением?
Я к тому, что череп Джейн подозрительно удлинён в сравнении с черепом взрослого т-рекса.
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 11:03 AM | Сообщение # 74 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Crazy_Zoologist) У крокодилов молодняк имеет относительно более короткую морду засчёт чего кажется более головастым. Я конечно понимаю, что крокодил не является близким родственником тираннозавра, но они оба архозавры и к тому же такая тенденция ("головастность" детёнышей) характерна для позвоночных в целом. Почему т-рекс должен быть исключением?
ладно, вот еще раз выкладываю фото молодого тарбозавра. Молодые тираннозавры и были короткомордыми! Здесь я не спорю, а лишь констатирую, что могла быть и иная анатомия.Quote (Crazy_Zoologist) Я к тому, что череп Джейн подозрительно удлинён в сравнении с черепом взрослого т-рекса.
Ну а почему черепу со временем взросления не удлиняться, а затем, после половозрелости, не становиться более мощным. То есть все зависело от типа потребляемой пищи. У аллозавров например, черепа также отличаются по форме даже среди животных одного размера и возраста (самец и самка ?).
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| плио | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 2:03 PM | Сообщение # 75 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 800
Статус: Offline
| похож на тарбозавр батаар? Добавлено (2009-06-07, 2:03 Pm)
---------------------------------------------
мне кажется здесь геометрия гуляет
http://yurijprijmak.narod.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 2:09 PM | Сообщение # 76 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (плио) похож на тарбозавр батаар? Добавлено (2009-06-07, 2:03 Pm)
---------------------------------------------
мне кажется здесь геометрия гуляет
похож, но переносица узковато выглядит, зубы спереди не те, а вообще это нужно в разделе Палеоарта писать, здесь многие могут не заметить.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 5:25 PM | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (плио) похож на тарбозавр батаар? Форма головы тираннозавровая. У тарбозавра она узкая.
DINOART
|
| |
| |
| плио | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 5:45 PM | Сообщение # 78 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 800
Статус: Offline
| я так и знал. недаром я этот рисунок в корзину неудавшихся своих работ. а сюда я поместил, что-бы узнать визуально можно определить видовую принадлежность. есть фото черепа тарбозавра анфас или рисунок черепа.
http://yurijprijmak.narod.ru/
|
| |
| |
|
| плио | Дата: Воскресенье, 2009-06-07, 6:26 PM | Сообщение # 80 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 800
Статус: Offline
| спасибо большое. я думаю проект тарбозавр и зайхания появиться где-то осенью.
http://yurijprijmak.narod.ru/
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Понедельник, 2009-06-08, 3:57 PM | Сообщение # 81 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Т-рекс и тарбо в сравнении - http://www.app.pan.pl/archive/published/app48/app48-161.pdf
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| плио | Дата: Понедельник, 2009-06-08, 11:40 PM | Сообщение # 82 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 800
Статус: Offline
| спасибо. я и не думал, что такая разница в ширине черепа тарбозавра и тирекса.
http://yurijprijmak.narod.ru/
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Среда, 2009-06-10, 11:05 PM | Сообщение # 83 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Что известно о рапторексе? Это мелкий тираннозаврид (3 м.), живший значительно ранее рекса, но уже имевший маленькие двупалые лапы. В док.фильме Серено сказал, что они собираются назвать ящера рапторекс.
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2009-06-10, 11:29 PM | Сообщение # 84 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) Что известно о рапторексе? Это мелкий тираннозаврид (3 м.), живший значительно ранее рекса, но уже имевший маленькие двупалые лапы. В док.фильме Серено сказал, что они собираются назвать ящера рапторекс.
интересно, где и когда он обитал, что найдено от него? Не слышал.
вот все что я о нем нашел :))) :
http://editthis.info/hyfenwiki/Raptorex
так что - утка
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Среда, 2009-06-10, 11:36 PM | Сообщение # 85 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| dinoweb, я не думаю, что Серено будет сочинять сказки. Был показан скелет, реконструкция головы. Плсмотрите фильм. К тому же это же National Geographic, а не жёлтая пресса.
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-06-11, 0:13 AM | Сообщение # 86 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Titanonychus) dinoweb, я не думаю, что Серено будет сочинять сказки. Был показан скелет, реконструкция головы. Плсмотрите фильм. К тому же это же National Geographic, а не жёлтая пресса.
мне нужно название фильма. Про найденные останки, тем более такой значимости, я бы давно знал. Тем более фильм за неделю не снимишь :)
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Пятница, 2009-06-12, 2:16 AM | Сообщение # 87 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Оргигинальное название фильма - "Bizarre Dino", вроде бы. Но там на полном серьёзе говорили про этого рапторекса! И сравнивали его с тираннозавром. Это не могла быть шутка!
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Пятница, 2009-06-12, 3:48 AM | Сообщение # 88 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| Да, Серено про него говорил, он и делает макет на основе костей. Только что посмотрел этот фильм. Правда графика там ужасная.
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
|
| |
| |
| Titanonychus | Дата: Суббота, 2009-06-13, 0:27 AM | Сообщение # 89 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Просто Серено говорил, что его собираются назвать рапторекс. Может назвали как-то иначе. Крейзи, раз ты смотрел - там маленького пахицефалозавра называли микроцефал или микоцефал? Извинясь за офф-топ.
Doctrina multiplex , veritas una !
|
| |
| |
| Crazy_Zoologist | Дата: Суббота, 2009-06-13, 2:27 AM | Сообщение # 90 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
| По-моему микроцефал.
Мне фильм не особо понравился. Во-первых, ничего нового, кроме этого рапторекса, я не узнал (а ведь динозавры это не мой профиль). Во-вторых, там все упорно делали акцент на то, что пластины и рога динозавров служили украшением, и при этом совершенно не служили оружием. Я категорически не согласен с этим. Пластины стегозавра - да, но шипы на хвосте? Воротники и рога трицератопсов это и украшение и защита и оружие. Оленям рога служат для украшения и привлечения самок, но также и для поединков между самцами и в оборонительных действиях против хищников! Хотя олени сбрасывают рога каждый год. Но тем не менее помимо всего прочего это оружие и они пускают его в ход. Есть кадры, как северный олень оборонялся рогами от медведицы, причём успешно, просто он был ослабевшим, а медведица взяла измором.
Полорогим также рога служат для красования и турниров, но они активно пускают их в ход при нападении хищников.
А то что воротники цератопсов были в основном с дырками и относительно тонкокостными всё равно не мешает использовать их в оборонительных целях. "Окна" ьыои в центре, такой воротник не спас бы от точного удара копья, но не от укуса теропода сверху. Он реально мешал нанести хороший укус в шею. К тому же края воротника были достаточно прочными. И в любом случае лучше чтоб тебе проломили воротник чем голову или шею. Так что помимо всего прочего он служил и защитой тоже. Трицератопс подтверждает это. Его воротник самый бронебойный. И этот динозавр обитал рядом с хищником, обладающим самым мощным укусом из всех сухопутных животных.
Sorry за оффтоп. А стоксозавр когда именно обитал? Он древнее гуанлонга?
Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
Сообщение отредактировал Crazy_Zoologist - Суббота, 2009-06-13, 2:32 AM |
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
