DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Тираннозавры (Tyrannosauria)
Тираннозавры
АндрейДата: Вторник, 2009-03-10, 9:15 PM | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Зубы располагались в одних и тех же слоях вместе с костями гадрозавров (ни с чем не ассоциированы просто повсюду). Крупные и мелкие зубы распределяются в основном по местонахождениям (как писал Иван Болотский в последней публикации) т.е. крупные в основном характерны для Кундура, мелкие - Благовещенск.

DINOART
 
dinowebДата: Вторник, 2009-03-10, 9:35 PM | Сообщение # 32
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
т.е. крупные в основном характерны для Кундура, мелкие - Благовещенск.

каково приблизительное отличие в фауновом составе и экологии этих местонахождений?


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Среда, 2009-03-11, 8:19 AM | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
каково приблизительное отличие в фауновом составе и экологии этих местонахождений?

Гадрозавры разные. В Благе примитивные амурозавры с керберозаврами, в Кундуре - продвинутые олоротитаны с кундурозаврами. Экологически вроде как схожи.


DINOART
 
VladtrushДата: Среда, 2009-03-11, 11:57 AM | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Экологически вроде как схожи.

А датировку не пересмотрели?Маастрихт?А сам Болотский как думает?
Quote (Андрей)
Иван Болотский

Сын Юрия Болотского?
Quote (Андрей)
т.е. крупные в основном характерны для Кундура, мелкие - Благовещенск.

Почему может быть такое распределение?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2009-03-11, 1:39 PM | Сообщение # 35
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Гадрозавры разные. В Благе примитивные амурозавры с керберозаврами, в Кундуре - продвинутые олоротитаны с кундурозаврами. Экологически вроде как схожи.

так что же получается - фауны все таки разные? С примитивными гадрозаврами -примитивные хищники (относительно)? Как со средне азиатским гадрозаврами и тираннозаврами, возможно, также являющимися ауцблизодонтидами? Но изменения в строении зубов - вещь коренная - тут должны быть другие принципы поведения и охотничьей стратегии. Из фрагментов дино что еще всречается по этим местонахождениям?


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Среда, 2009-03-11, 4:42 PM | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А датировку не пересмотрели?Маастрихт?А сам Болотский как думает?

Не пересматривали, но мнения разные. Как я уже говорил дальневосточные палеоботаники указывают для Кундура ранний маастрихт, а для Благовещенска - средний. Годефруа доказывает, что все тамошние местонахождения позднемаастрихтские.

Quote (Vladtrush)
Сын Юрия Болотского?

Да

Quote (Vladtrush)
Почему может быть такое распределение?

Я склоняюсь к тому, что все же возраст немного разный. Иначе каша получается, т.к. никаких географических барьеров между этими фаунами не было и подобное различие не объяснить.

Quote (dinoweb)
С примитивными гадрозаврами -примитивные хищники (относительно)?

да, скорее всего так.
Но проблема еще в том, что совместно с зубами аублизодонтного типа встречаются и более крупные премаксиллярные зубы типичных крупных тираннозаврид типа тарбозавра и тираннозавра. Поэтому и была мысль о принадлежности их ювенильным особям.

Quote (dinoweb)
Из фрагментов дино что еще всречается по этим местонахождениям?

Нового ничего, думаю ты и сам в курсе. Дромеозавриды, троодонтиды, нодозавриды и др.

Жду не дождусь когда же откопают более полные скелеты наших тираннозаврид. Интересно кто же там обитал.


DINOART
 
dinowebДата: Среда, 2009-03-11, 7:06 PM | Сообщение # 37
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Я склоняюсь к тому, что все же возраст немного разный. Иначе каша получается, т.к. никаких географических барьеров между этими фаунами не было и подобное различие не объяснить.

Довольно быстрое развитие без каких-либо климатических и флор-фауновых изменений? Странно, что же их на это тогда толкнуло? Или же все таки было очередное, блицкриговое заселение динофаун с североамериканского материка?
Quote (Андрей)
Но проблема еще в том, что совместно с зубами аублизодонтного типа встречаются и более крупные премаксиллярные зубы типичных крупных тираннозаврид типа тарбозавра и тираннозавра. Поэтому и была мысль о принадлежности их ювенильным особям.

Ну в америке тоже самое. Я думаю эту проблему косвенно, но весьма убедительно, решить методом статистики и сравнения. Самые крупные аублизодонтные зубы из передних частей челюстей сравнить с самыми мелкими известными зубами тираннозаврид из аналогичного региона. Если доказать, что зуб тираннозаврида принадлежит именно предчелюстной кости и они меньше даже самого крупного известного зуба аублизодонтида, то уже онтогенетическая версия будет не актуальна.
Для примера, выложенные тобой верхние фото двух зубов - явно из самой передней секции премаксиллы, от правой стороны судя по апикальной стертости. Кстати, ты видел подобные следы износа на зубах крупных тираннозаврид? Я не припомню. Что то уж больно сильно это похоже на приспособление к питанию падалью у микро-рексов - соскобление мяса с костей.
Вообщем, пока говорим о размере - на представленной тобой третьей фотографии зуб полон и виден еле заметный цингулюм, разграничивающий корень и коронку. То есть коронка заканчивается там, где сходятся боковые и медиальные гребни задней поверхности, даже немного ниже, через несколько миллиметров после завершения "ложечки".
Если сопоставить пропорции, то получается, что самый крупный, первый зуб имел коронку примерно 2,6-2,8 см. У североамериканских зубах есть упоминание зубов до 3 см.
Размер же 2-4 премаксилярных зубов нанотинана составляет около 2,5 см, у которого они также куда длиннее и тоньше (см. Бэккера). Если судить по относительным размерам, то получается, что размер "маленького" тираннозаврида с зубами аублизодонта был минимум 6-7 метров! Это конечно, не взрослая особь, но все же приближающаяся к взрослению. И ни о какой ювенальности речи быть не может.
Quote (Андрей)
Нового ничего, думаю ты и сам в курсе. Дромеозавриды, троодонтиды, нодозавриды и др.

Это я помню, но именно это и интересует в подробностях. У дромеозавров 3 типа зубов, троодонтид - 2, нодозавриды тоже интересная составляющая фауны. Именно здесь и нужно сравнивать останки (даже самые фрагментарные) с благой и кундуром, а также с североамериканскими местонахождениями.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Среда, 2009-03-11, 8:10 PM | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
похоже на приспособление к питанию падалью у микро-рексов - соскобление мяса с костей.

Костная стружка,упомянутая Несовым,признак падалеядства?Образуеться при скоблении?
Quote (dinoweb)
И ни о какой ювенальности речи быть не может.
А при каких размерах животное считаеться еще ювенальной.Например тот же рекс?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Среда, 2009-03-11, 8:22 PM | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Довольно быстрое развитие без каких-либо климатических и флор-фауновых изменений?

Флора и климат отличаются все же.

Quote (dinoweb)
Или же все таки было очередное, блицкриговое заселение динофаун с североамериканского материка?

Судя по всему.

Quote (dinoweb)
Самые крупные аублизодонтные зубы из передних частей челюстей сравнить с самыми мелкими известными зубами тираннозаврид из аналогичного региона.

Кстати, известны же достоверные скелеты ювенильных тарбозавров и тираннозавров. Чего там у них со строеним предчелюстных зубов?

Quote (dinoweb)
Кстати, ты видел подобные следы износа на зубах крупных тираннозаврид?

На аублизодонтных истертость стабильное явление. Не истертых я вообще там не видел. А вот по крупным чисто тираннозавровым зубам (те что с пилкой и без тонкого срединного гребня) говорить что-то сложно т.к. их в коллекции всего пара-тройка штук.

Quote (dinoweb)
Что то уж больно сильно это похоже на приспособление к питанию падалью у микро-рексов - соскобление мяса с костей.

Так скорее всего именно поэтому там среди останков гадрозавров там и сям разбросаны подобные зуба, да и зубы тираннозаврид вообще. И почти ничего из скелета. Видимо кладбище гадрозавров находилось в непосредственной близости от водоема, а тираннозавриды наведывались туда по "санитарным обязанностям". Поэтому в ближайшее время там не стоит особо расчитывать на поимку скелета тираннозаврида.

Quote (dinoweb)
У дромеозавров 3 типа зубов, троодонтид - 2, нодозавриды тоже интересная составляющая фауны. Именно здесь и нужно сравнивать останки (даже самые фрагментарные) с благой и кундуром, а также с североамериканскими местонахождениями.

А ты можешь определить зубы дромеозаврид хотябы по типу?

Надо ждать Ванины исследования. Он с Карри скорешался, посему есть хорошая возможность провести общие сравнения с Северной Америкой.


DINOART
 
dinowebДата: Среда, 2009-03-11, 10:02 PM | Сообщение # 40
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Флора и климат отличаются все же.

Quote (Андрей)
Судя по всему.

Ну вот, значит еще копать и копать, чтобы понять все детали.

Quote (Андрей)
Кстати, известны же достоверные скелеты ювенильных тарбозавров и тираннозавров. Чего там у них со строеним предчелюстных зубов?

Ну во первых я жду описания молодой особи тарбозавра - 2-3 метра длиной. В 2007 г новость была. Он шаньшанозавра он уже точно отличается!
Quote (Андрей)
А ты можешь определить зубы дромеозаврид хотябы по типу?

Возьми работу Годфруа за этот год по дино из Аляски - там очень хорошо иллюстрированы оба типа зубов троодонтов (троодон-подобные и урбакодон-подобные), а также два типа дромеозавровых. Длинные зубы рикардоестезий очень легко отличить от всех по их малой изогнутости и продольным бороздкам, у заврорнитолест-подобных зубов коронка треугольная сбоку и загнута назад, с мелкими зазубреннами по средине внутренней стороны. 3-й тип - велоцираптороподобные зубы с также треугольными зубами, но они куда выше.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
UnenlagiaДата: Среда, 2009-03-11, 11:19 PM | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Если судить по относительным размерам, то получается, что размер "маленького" тираннозаврида с зубами аублизодонта был минимум 6-7 метров! Это конечно, не взрослая особь, но все же приближающаяся к взрослению. И ни о какой ювенальности речи быть не может.

Quote (Vladtrush)
А при каких размерах животное считаеться еще ювенальной.Например тот же рекс?

Кстати тоже давно волновал этот вопрос, насколько достоверно можно определить средний срок продолжительности жизни особи того или иного вида? В некоторых костях существует какое то подобие "годовых колец"? Но как раз в ювенальном возрасте рост костей гипертрофирован и даже с теми же "годовыми кольцами" может быть ошибка ИМХО. Но это (годовые кольца) свойственно далеко не каждой кости, как тогда в противном случае определяют возраст?
И какой приблизительно срок жизни предполагается для тиранозавров, из некоторых источников слыхал, что 25-30 лет?
Quote (dinoweb)
У дромеозавров 3 типа зубов, троодонтид - 2

Есть ли какая литература по зубной анатомии динозавров, что бы быть в курсе типов строения зубов динозавров и терминов "аублизодонтный зуб", "цингулюм", "боковые и медиальные гребни", "ложечка"?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Среда, 2009-03-11, 11:29 PM
 
АндрейДата: Четверг, 2009-03-12, 7:47 AM | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Но это (годовые кольца) свойственно далеко не каждой кости, как тогда в противном случае определяют возраст?

по спилу кости можно достоверно определить на какой стадии развития она находится: эмбриональная, взрослая, старая. Учитывать надо еще и то, что кольца совсем не обязательно должны соответствовать астрономическому году. Это могут быть отметины сезонов засухи.

Добавлено (2009-03-12, 7:47 Am)
---------------------------------------------

Quote (dinoweb)
Возьми работу Годфруа за этот год по дино из Аляски - там очень хорошо иллюстрированы оба типа зубов троодонтов (троодон-подобные и урбакодон-подобные), а также два типа дромеозавровых.

Из троодонтных зубов тип Troodon, а из дромеозавровых - Dromaeosaurus и Saurornitholestes. Есть рикардоэстезия.

Из тираннозаврид по литературным данным (Ван Иттербик, 2005) определили зубы тарбозаврового морфотипа и еще "Albertosaurus" periculosus, Aublysodon (причем два типа) это из Кундура.


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-03-13, 1:30 PM | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Костная стружка,упомянутая Несовым,признак падалеядства?Образуеться при скоблении?

ну, сохраниться могли разве что только крупные элементы.
Quote (Vladtrush)
А при каких размерах животное считаеться еще ювенальной.Например тот же рекс?

Для рекса взрослым можно считать особь в 8-9 метров длиной, уже тогда она начинала активно размножаться.
Quote (dinoweb)
Возьми работу Годфруа за этот год по дино из Аляски

Извиняюсь, с Чукотки.
Quote (Unenlagia)
Кстати тоже давно волновал этот вопрос, насколько достоверно можно определить средний срок продолжительности жизни особи того или иного вида? В некоторых костях существует какое то подобие "годовых колец"?

Да кольца есть у ряда динозавров. Они разного размера и говорят о стремительном росте в молодости, замедлении роста при достижении зрелости. Однако кольца выражают сезонные изменения. Однако какими они были - ежегодными, ежеквартальными или раз в 10 лет - неизвестно.
Quote (Unenlagia)
И какой приблизительно срок жизни предполагается для тиранозавров, из некоторых источников слыхал, что 25-30 лет?

Около того.
Quote (Unenlagia)
Есть ли какая литература по зубной анатомии динозавров, что бы быть в курсе типов строения зубов динозавров и терминов "аублизодонтный зуб", "цингулюм", "боковые и медиальные гребни", "ложечка"?

литературы куча, но нужно конкретно искать по группам. Тогда будут понятны детали.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-03-13, 2:30 PM | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
ну, сохраниться могли разве что только крупные элементы.

Я интересуюсь после прочтения работы Барсболда,где довольно убедительно обосновываеться падалеядство тираннозаврид.А если рекс схватил живого,активно вырывающегося гадрозавра могла соскаблиться такая стружка или след укуса был другим?Интересно.
Quote (Андрей)
Это могут быть отметины сезонов засухи.

Очень даже вериться.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2009-03-13, 2:48 PM | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Я интересуюсь после прочтения работы Барсболда,где довольно убедительно обосновываеться падалеядство тираннозаврид.А если рекс схватил живого,активно вырывающегося гадрозавра могла соскаблиться такая стружка или след укуса был другим?Интересно.

Зубы тираннозавров демонстрируют сильную изношенность. Подобный износ не появится если питаться только живой пищей т.к. в этом случае кости не обгладывают, а заглатывают куски целиком. Кстати Юрий Болотский мне говорил, что подобные отметины появились у медведя, который пытался выбраться из железной клетки. Так что санитарную функцию тираннозаврид недооценивать не стоит.


DINOART
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-03-13, 4:49 PM | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Зубы тираннозавров демонстрируют сильную изношенность.

А такая изношенность характерна для всех возрастов?Наверное,лучще видно по целым черепам.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2009-03-13, 5:35 PM | Сообщение # 47
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
литературы куча, но нужно конкретно искать по группам. Тогда будут понятны детали.

dinoweb, извиняюсь за оффтопик, написал письио на adios85@mail.ru , оно пришло?
Quote (Андрей)
Так что санитарную функцию тираннозаврид недооценивать не стоит.

По всей видимости всё же основной способ питания это хищничество, со склонностью к падалеядству? Насколько часто встречается износ зубов, характерный падалеядству?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-03-13, 5:49 PM | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
По всей видимости всё же основной способ питания это хищничество, со склонностью к падалеядству?

Скорее всего падаль становилась основой рациона крупных,взрослых животных.Интересно,а не могла конкуренция небольших хищников,типа велоцираптора,с молодыми тираннозавридами,стимулировать развитие у первых развитие серповидного когтя?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2009-03-13, 6:17 PM | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Интересно,а не могла конкуренция небольших хищников,типа велоцираптора,с молодыми тираннозавридами,стимулировать развитие у первых развитие серповидного когтя?

Трудно сказать... Но серповидный коготь, к примеру уже имел мелкий примитивный раннемеловой дромеозаврид грацилираптор и троодонтид синовенатор.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-03-13, 6:56 PM | Сообщение # 50
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Трудно сказать...

Согласен,но кормовые зоны мелких хищников и молоди тираннозаврид конечно пересекались.Целую статью Барсболда выложить не смогу(не хватит времени на мобильнике),но вот кусочек о падалеядстве:
Прикрепления: IMG.pdf (270.0 Kb)


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2009-03-13, 7:41 PM | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Из этой статьи можно сделать вывод, что тому-же более раннему Алиораму падалеядность была менее свойственна?

Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
АндрейДата: Пятница, 2009-03-13, 8:16 PM | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 78
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
По всей видимости всё же основной способ питания это хищничество, со склонностью к падалеядству? Насколько часто встречается износ зубов, характерный падалеядству?

Это же хищники и рептилии. А они по большей части берут то, что плохо лежит или ходит.

Износ встречается довольно часто. Премаксиллярные зубы из Приамурья все сточенные. Примерно половина латеральных зубов несет следы износа.


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-03-13, 9:09 PM | Сообщение # 53
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
dinoweb, извиняюсь за оффтопик, написал письио на adios85@mail.ru , оно пришло?

да, извиняюсь, что с задержкой.
Quote (Андрей)
Премаксиллярные зубы из Приамурья все сточенные. Примерно половина латеральных зубов несет следы износа.

Вообще в принципе на данных зубах и не может не быть следов износа. Ведь зубы найдены без хозяина, а значит ящеру просто попалась слишком крепкая косточка или не смог вытащить зуб из связки. Вот и потерял пока трупнинкой баловался, а затем благополучно удалился. Искать в этих местах скелеты действительно практически безнадежно, хищники приходили из других мест.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-03-13, 9:43 PM | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Из этой статьи можно сделать вывод, что тому-же более раннему Алиораму падалеядность была менее свойственна?

А почему нет?
Quote (dinoweb)
Искать в этих местах скелеты действительно практически безнадежно, хищники приходили из других мест.

Почему?Если захоронения гадрозавров происходили селями,хищники "знали" о переодичности катастроф,снабжающих дармовщинкой и наверняка собирались в этих местах,так же гибли в селях и топях.Скорее всего находка тираннозаврида дело времени.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2009-03-13, 10:26 PM | Сообщение # 55
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А почему нет?

Не утверждал, что нет, просто интересны сами факты, действительно ли более крупные тероподы более склонны к падалеядству и тогда насколько характерно падалеядство более ранним тиранозавридам, к примеру Алиораму?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-03-13, 10:43 PM | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
насколько характерно падалеядство более ранним тиранозавридам, к примеру Алиораму?

Да,интересно.Аналог алиораму в Сев.Америке кто был-по анатомии и размерам?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Пятница, 2009-03-13, 11:13 PM | Сообщение # 57
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Почему?Если захоронения гадрозавров происходили селями,хищники "знали" о переодичности катастроф,снабжающих дармовщинкой и наверняка собирались в этих местах,так же гибли в селях и топях.Скорее всего находка тираннозаврида дело времени.

знали, что опасно и шли на гибель сознательно? очень сомневаюсь. Попасться могли только случайно.
Quote (Vladtrush)
Аналог алиораму в Сев.Америке кто был-по анатомии и размерам?

Нанотиранн схожих размеров, аублизодонтиды тоже.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Суббота, 2009-03-14, 0:16 AM | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
знали, что опасно и шли на гибель сознательно?

Я не так выразился-собирались по окончанию сезона дождей,времени схода селевых потоков.Трупы травоядных гнили не одну неделю все таки.
Quote (dinoweb)
Нанотиранн схожих размеров
А по черепу схожи?Вообще интересно:почему североамериканские тираннозавриды имели более массивный череп,чем азиаты?Это у рекса и тарбозавра,а у более ранних форм?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/

Сообщение отредактировал Vladtrush - Суббота, 2009-03-14, 0:17 AM
 
dinowebДата: Суббота, 2009-03-14, 9:27 AM | Сообщение # 59
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Я не так выразился-собирались по окончанию сезона дождей,времени схода селевых потоков.Трупы травоядных гнили не одну неделю все таки.

может быть. Но скорее всего они кучковались там из-за запаха.
Quote (Vladtrush)
А по черепу схожи?

Не очень. Алиорам вообще - оригинал.
Quote (Vladtrush)
Вообще интересно:почему североамериканские тираннозавриды имели более массивный череп,чем азиаты?Это у рекса и тарбозавра,а у более ранних форм?

У рекса и тарбозавра черепа в принципе одинаковые. Вот отличия между дасплетозавром и альбертозавром (с горгозавром между ними) точно были и это явно заметно, причем это сказывалось и на строении всего тела. У рекса и тарбозавра я этого не заметил.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2009-04-28, 2:24 AM | Сообщение # 60
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
У кого есть инфа о чингисхане просьба поделиться.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Тираннозавры (Tyrannosauria)
Поиск: