DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Анатомия, функциональная морфология, жизнедеятельность и поведение динозавров » Мускулатура, скелет
Мускулатура, скелет
roxzerДата: Пятница, 2008-04-25, 11:40 AM | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Репутация: 12
Статус: Offline
Необходимы более менее достоверные реконструкции мускулатуры динозавров и птерозавров. Любых, какие есть. Естественно на халяву:) В гугл не отсылать:).

Динозаврики, может вы попрятались в Африке
И жуёте баобабы на завтраки...
 
Eol_HedryonДата: Пятница, 2008-04-25, 12:49 PM | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Репутация: 14
Статус: Offline
Хм.. интересный вопрос. Тоже интересуюсь, интересно, у Андрея Атучина есть такие картинки? Андрюш, ты этим не занимался? Или реликт?

http://almelkov.narod.ru
 
АндрейДата: Пятница, 2008-04-25, 4:03 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Было дело. Один рисунок - паразавролоф с частью мышц, скелетом, кожей и внутренностями рисовал для энциклопедии Дугала Диксона. А так мускулатуру восстанавливаю только на эскизах, чтобы потом достовернее рисовать общую топографию. Ну а в тырнете я пока не встречал хороших рисунков, только у Скотта Гартмана есть отличный тираннозавр.

DINOART
 
roxzerДата: Пятница, 2008-04-25, 4:35 PM | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Репутация: 12
Статус: Offline
У меня есть только 2 реконструкции, и то кажется с диновеба:
Прикрепления: 9755714.jpg(85Kb) · 6067385.jpg(153Kb)


Динозаврики, может вы попрятались в Африке
И жуёте баобабы на завтраки...
 
relictДата: Пятница, 2008-04-25, 5:46 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
У меня большой ремонт комнаты, так анатомические рисунки - эскизы где-то утеряны. Правильно сказал Андрей насчет рисунка тиранозавра Скотта, а других - не видел. Бесполезно искать...

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
roxzerДата: Пятница, 2008-04-25, 6:07 PM | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Репутация: 12
Статус: Offline
Но есть же какие-то наработки, по которым палеонтологи востанавливают облик животного. Опять же биомеханика движения, строение самого скелета - все это на чем-то основано.

Динозаврики, может вы попрятались в Африке
И жуёте баобабы на завтраки...
 
dinowebДата: Пятница, 2008-04-25, 10:57 PM | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
это надо очень долго искать по отдельным конкретным костям. Кроме того полной мышечной системы нет нигде - только отдельные части. От примерно полутора десятков дино, не больше.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Среда, 2008-04-30, 4:29 PM | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (roxzer)
У меня есть только 2 реконструкции, и то кажется с диновеба:

Это они и есть, Гартманна.

Quote (roxzer)
Но есть же какие-то наработки, по которым палеонтологи востанавливают облик животного. Опять же биомеханика движения, строение самого скелета - все это на чем-то основано.

Есть опубликованные исследования по разным группам с описаниями мышц, но рисунков почти нет. Либо показаны только отдельные мышцы. Так что приходиться самому читать и отрисовывать.


DINOART
 
roxzerДата: Вторник, 2008-05-06, 12:49 PM | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Репутация: 12
Статус: Offline
Андрей, а не можешь выложить свои наработки? Наиболее полные?

Динозаврики, может вы попрятались в Африке
И жуёте баобабы на завтраки...
 
АндрейДата: Суббота, 2008-05-10, 4:18 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (roxzer)
Андрей, а не можешь выложить свои наработки? Наиболее полные?

на днях.


DINOART
 
АндрейДата: Понедельник, 2008-05-12, 3:21 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
нога тираннозавра
Прикрепления: 3051125.jpg(282Kb)


DINOART
 
АндрейДата: Понедельник, 2008-05-12, 3:22 PM | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
то же, но пробовал в 3д
Прикрепления: 2524105.jpg(82Kb)


DINOART
 
АндрейДата: Понедельник, 2008-05-12, 3:22 PM | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
передняя конечность его же
Прикрепления: 8616756.jpg(160Kb)


DINOART
 
relictДата: Понедельник, 2008-05-12, 10:53 PM | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Гипотетические рисунки? Ты уверен, что они достоверные?

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Вторник, 2008-05-13, 4:25 PM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Гипотетические рисунки? Ты уверен, что они достоверные?

Они достоверны относительно проведенных исследований. И, собственно, иллюстрируют эти исследования.


DINOART
 
relictДата: Вторник, 2008-05-13, 6:58 PM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Но Хартманн изобразил мускулатуру ноги по-другому!

П.С: Через неделю прочту ответ. Уезжаю...


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Среда, 2008-05-14, 2:52 PM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Все группы мышц такие же. Просто у Гартманна исполнение поаккуратнее.

DINOART
 
AlbertosaurusДата: Суббота, 2010-09-04, 7:26 PM | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 5
Статус: Offline
Вопрос. Как переводится на русский название мышцы capiti-mandibularis?
 
АндрейДата: Воскресенье, 2010-09-05, 9:02 AM | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Albertosaurus)
capiti-mandibularis

Вообще не знаю, в каких отношениях этот термин состоит к аддуктору нижней челюсти, гомолог ли это... Но думаю вполне может переводиться как "височно-челюстная".


DINOART
 
AlbertosaurusДата: Пятница, 2010-10-08, 11:56 AM | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (roxzer)
6067385.jpg

Тоже самое, но с человеческими названиями мышц: http://www.skeletaldrawing.com/shdguide/muscleguide.jpg

Добавлено (2010-10-08, 11:56 Am)
---------------------------------------------
Romer, A. S. The pelvic musculature of saurischian dinosaurs
http://digitallibrary.amnh.org/dspace....a19.pdf

Сообщение отредактировал Albertosaurus - Пятница, 2010-10-08, 1:43 PM
 
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2010-11-15, 2:42 PM | Сообщение # 21
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Вопрос прежде всего к Диновебу (но также и всем остальным спецам): что известно о мускулатуре кистей манирапторов? Был ли она схожа с таковой у хищных птиц? Интересно, обладали ли эти динозавры такой же сокрушительной силой? Ведь современные хищные птицы (орлы, гарпии, филины и т.п.) обладают просто невероятно мускулатурой, учитывая их небольшой вес. К примеру гарпия сжимает пальцы с такой же силой как средний человек (примерно), хотя сама весит как правило не более 9 кг.
Интересно, могли ил манирапторы сжимать пальцы "рук" с такой же силой? И вообще интересно узнать об их мускулатуре конечностей.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
dinowebДата: Понедельник, 2010-11-15, 3:54 PM | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Вопрос прежде всего к Диновебу (но также и всем остальным спецам): что известно о мускулатуре кистей манирапторов? Был ли она схожа с таковой у хищных птиц? Интересно, обладали ли эти динозавры такой же сокрушительной силой? Ведь современные хищные птицы (орлы, гарпии, филины и т.п.) обладают просто невероятно мускулатурой, учитывая их небольшой вес. К примеру гарпия сжимает пальцы с такой же силой как средний человек (примерно), хотя сама весит как правило не более 9 кг. Интересно, могли ил манирапторы сжимать пальцы "рук" с такой же силой? И вообще интересно узнать об их мускулатуре конечностей.

миологические исследования кажется есть по дейнониху и еще паре таксонов. Но для тех же дейнонихозавров нужно сначала определить какой образ жизни все таки они вели - скакали по земле или лазали по деревьям. И отсюда уже вести мысль.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2010-11-15, 4:09 PM | Сообщение # 23
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Собственно дейноних меня и интересует прежде всего. Так что с его "руками"?

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
RaptorДата: Вторник, 2010-11-16, 5:41 PM | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Кто-нибудь может популярно объяснить как происходит сокращение мышечного волокна - саму физику так сказать. Я что-то читал, что сложная белковая молекула деполяризуется от электрического сигнала нерва и сокращается - но хотелось бы подробнее. И как неделимая структура может деполяризоваться. Я могу представить как обмотка конденсатора получает разноимённый заряд... Короче - кто знает - буду признателен - у книги не спросишь.

Раптор - проверено - врагов нет!
 
dinowebДата: Вторник, 2010-11-16, 8:00 PM | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Собственно дейноних меня и интересует прежде всего. Так что с его "руками"?

См. Ostrom, 1969 и Senter, 2004 (кажется)


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Crazy_ZoologistДата: Суббота, 2010-11-20, 6:01 PM | Сообщение # 26
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Хорошо бы ещё знать где это достать:-).

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Анатомия, функциональная морфология, жизнедеятельность и поведение динозавров » Мускулатура, скелет
Страница 1 из 11
Поиск: