DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тиреофоры (Thyreophora) » Miragaia longicollum - новый стегозаврид из Португалии
Miragaia longicollum - новый стегозаврид из Португалии
велоцирапторДата: Среда, 2009-02-25, 8:09 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Португальские палеонтологи обнаружили останки неизвестного вида динозавров, пишет газета The Daily Telegraph. Древний ящер получил имя Miragaia longicollum по названию деревни (Miragaia), рядом с которой были обнаружены кости. Статья с описанием открытия опубликована в журнале Proceedings of the Royal Society B.

Ученые обнаружили череп и часть скелета динозавра. Анализ костей позволил причислить M. longicollum к стегозаврам. На хвосте у этих травоядных ящеров, обитавших на Земле в позднем юрском периоде, были расположены шипы, а вдоль позвоночника располагались костяные пластины.

Одним из отличительных признаков стегозавров считается короткая шея - обычно их скелет содержит 12 или 13 шейных позвонков (наименьшее число - 9). У португальского динозавра ученые насчитали 17 шейных позвонков - больше, чем у длинношеих зауроподов. Длина шеи M. longicollum составляла от 1,5 до 1,8 метра: она составляла до 30 процентов от 3,5 метрового тела ящера.

Как отмечают авторы исследования, их находка подтверждает, как немного ученым известно о биологии древних ящеров. Португальский образец стегозавра является одним из самых сохранившихся среди всех, обнаруженных до сих пор, и, изучив его, исследователи надеются расширить свои представления о разнообразии динозавров.

http://lenta.ru/news/2009/02/25/dino/

Где-нибудь есть фото его останков?


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
АндрейДата: Среда, 2009-02-25, 8:20 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Да уж! Палеоновости не дают скучать. Длинношеий стегозавр! http://news.nationalgeographic.com/news/bigphotos/59656612.html

DINOART
 
велоцирапторДата: Среда, 2009-02-25, 9:09 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Н-н-да уж! Странная зверюга. А кто был его близким родственником? (какой-то глуповатый вопрос задаю)

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.

Сообщение отредактировал велоцираптор - Среда, 2009-02-25, 9:09 PM
 
АндрейДата: Четверг, 2009-02-26, 9:38 AM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Некоторые стегозавры похоже начали косить под диплодокообразных :). Удлиненная шея, ряд относительно мелких пластин.

DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2009-02-26, 9:43 AM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
косить под диплодокообразных

Перемена в питании?А почему?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2009-02-26, 1:59 PM | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Да, потрясающая зверюга, 5,5-6 м длиной. Но пластины совсем мелкие, ящер вообще примитивен, а его броня схожа с той со скутеллозавровой.
Его разместили в новое примитивное подсемейство дацентрурин в составе семейства стегозаврид.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
велоцирапторДата: Четверг, 2009-02-26, 4:38 PM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Н-н-да, у дацентура шея ещё та:


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
АллозаврДата: Четверг, 2009-02-26, 5:50 PM | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Интерестный динозавр.
Quote (dinoweb)
Его разместили в новое примитивное подсемейство дацентрурин в составе семейства стегозаврид.

Спасибо за инфу.
 
dinowebДата: Четверг, 2009-02-26, 8:09 PM | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Н-н-да, у дацентура шея ещё та:

ну это всего лишь фантазия, а не скелет. От него не больше пятой части костей скелета известно.
А мирагайя действительно интересна. Думаю, на реконструкции скелета она изображена не совсем правильно. Задней части тело не известно и силуэт зада должен был бы быть повыше. 6-метровый стегозавр это все же не завропод, которому удобно иметь длинную шею чтобы нетратить много энергии на передвидение всего тела, а лишь водить головой в стороны, а также протискивать голову в подлеске за папоротниками.
Думаю, эта ветвь примитивных стегозавров пошла по пути удлинения шеи еще в начале развитися - в начале средней юры, и развивалась независимо, питаясь по большей части иной растительностью, находящейся на более высоком уровне.Я думаю, что ящеры эти легко кормились на задних лапах.
Надо будет перевести статью, почитать, что думают палеонтологи.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Четверг, 2009-02-26, 8:26 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
А шипы на лопатках верно?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2009-02-26, 8:34 PM | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А шипы на лопатках верно?

На фото - не мирагайя, а дацентрур. Шипы на лопатках были, хотя все равно еще под вопросом то, в какую сторону были они направлены и не находились ли они вообще на бедрах. Дело в том, что среди останков дацентрура (из англии, франции, испании, португалии) - наверняка не один вид. Потому при представлении ящера лучше опираться на голотип, кстати самый крупнейший из всех останков и наиболее полный.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Пятница, 2009-02-27, 7:00 AM | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
А мирагайя случайно не дацентрур ли? Сам не читал еще, насколько они отличаются.

Добавлено (2009-02-27, 7:00 Am)
---------------------------------------------
Адам Ятес в своем блоге пишет о том, что не совсем правомерно выделили мирагайю в новый род и вид. Немногие отличия от дацентрура незначительны, а в основном большинство признаков имеющихся у мирагайи просто отсутсвуют у дацентрура по причине отсутствия самого материала. Но если ввести эти данные в программу построения кладограмм то мы получим два различных таксона, обьединенных в одну группу дацентрурин.


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-02-27, 10:34 AM | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
А мирагайя случайно не дацентрур ли? Сам не читал еще, насколько они отличаются.

Сначала тоже подумал, но отличия от голотипа дацентрура есть и существенные.
Там и без кладистики видны явные различия.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Пятница, 2009-02-27, 1:03 PM | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
существенные

И в чем же выражается их существенность? Там отличия в пропорциях плеча, отношении плеча к локтевой и пропорции переднего отростка подвздошной кости. Что-то не убедительно и, по крайней мере, не тянет на выделение нового рода.


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-02-27, 4:26 PM | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Вот первый беглый взгляд при сравнении с голотипом дацентрура.
У дацентрура шейные и спинные центры имеют практически круглые сочленовые поверхности-фасетки, с довольно глубокой выемкой для нервного канала. У мирагайи позвонковые сочленовые поверхности вытянуты в виде неправильного овала, выемка от нервного канала слабо выражена.
Заметны отличия в строении лобковык костей - ширине пластины, толщине и загнутости задней ножки.
Центры и невральные дуги передних спинных позвонков у дацентрура гораздо выше.
Плечевые кости дацентрура относительно длиннее и тоньше, без сильно развитого (не настолько) дельтопекторального гребня.
Лучевые и локтевые кости наоборот - массивные.
Метакарпали у дацентрура более короткие и толстые.

Как ознакомлюсь с описанием того и того - получу больше информации.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Пятница, 2009-02-27, 8:37 PM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Ну не знаю даже :). Все равно мне кажется, что они погорячились с новым родом.

DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-02-27, 9:19 PM | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Ну не знаю даже :). Все равно мне кажется, что они погорячились с новым родом.

Я отнюдь не сторонник дифференциации таксонов. Но основания в данном случае есть.
У тебя есть старые работы Питера Гальтона по британским (и не только) стегозаврам?. Там дана отличная ревизия всех останков. Так вот - у того же дацентрура можно четко отделить английский материал от французского, португальского или испанского.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Суббота, 2009-02-28, 3:19 PM | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
У тебя есть старые работы Питера Гальтона по британским (и не только) стегозаврам?. Там дана отличная ревизия всех останков. Так вот - у того же дацентрура можно четко отделить английский материал от французского, португальского или испанского.

Вообще у меня создалось впечатление (может ложное), что дацентрур это в какой-то степени еще и замусоренный таксон. Многие разрозненные останки стегозавров из Европы туда сваливают, надо ждать нового материала. Что касается мирагайи то этот материал был представлен ранее, но как дацентрур.


DINOART
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-03-01, 12:14 PM | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Вообще у меня создалось впечатление (может ложное), что дацентрур это в какой-то степени еще и замусоренный таксон.

А это так и есть, полностью согласен. Новый материал есть, напрмиер неполный скелет из Испании, но я еще не переводил его - он на испанском.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
ГоргонопсДата: Четверг, 2013-03-28, 5:09 PM | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 3
Статус: Offline
Вот одна из реконструкций мирагайи:

Походу, такая шея нужна была, для того, шоб можно было доставать до веток высоких деревьев.


"Выживает не сильнейший из видов и не самый умный...
Выживает тот, кто более других способен изменяться"
(с) Чарльз Роберт Дарвин
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тиреофоры (Thyreophora) » Miragaia longicollum - новый стегозаврид из Португалии
Страница 1 из 11
Поиск: