DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 212»
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Завроподоморфы (Sauropodomorpha) » Нэмэгтозавр
Нэмэгтозавр
relictДата: Воскресенье, 2010-04-04, 12:00 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Очень нужен научный рисунок скелета любого нэмэгтозавра (точнее любого нэмэгтозаврида) для витрины! Помогите мне! В Гугле ничего не нашел, кроме фоток и рисунков черепов нэмэгтозавра монгольского. sad

Добавлено (2010-04-04, 12:00 PM)
---------------------------------------------
Админ, И еще нужна небольшая статья (просто расскажи вкратце) о нэмэгтозавридах.


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-04-04, 12:22 PM | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
ну вот рапетозавра. Считай близкий родственник.
http://images.google.com/images?....&tab=wi

иллюстраций завались. Просто немегтозавра изобрази с несколько более длинными шеей и хвостом и длиной метров 20.

А насчет информации - спрашивай -ответим.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Воскресенье, 2010-04-04, 1:39 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Правда, что в научных статьях только иллюстрации черепов и костей, а скелетов точно нет? А в новых? Скелет нэмэгтозавра желаннее. Сейчас думаю насчет выбора иллюстраций скелетов....
Есть кости (палец и позвонок) предположительно нэмэгтозавра. А что немного написать о нем на витрине? О завроподах могу писать много, а о конкретном неизвестном "нэмэгтозавре" как?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-04-04, 2:23 PM | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (relict)
Правда, что в научных статьях только иллюстрации черепов и костей, а скелетов точно нет?

ну если скелета нет, то откуда взяться его иллюстрациям? не пойму.
Quote (relict)
Есть кости (палец и позвонок) предположительно нэмэгтозавра.

На основе чего это предложено???
Quote (relict)
А что немного написать о нем на витрине?

что титанозавр, раньше относили к диплодоковым на основе строения черепа и зубов. после находки рапетозавра поместили в Titanosauria.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Воскресенье, 2010-04-04, 7:37 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
dinoweb, я даже видел скелет нэмэгтозавра в гугле. Но фотка мне не нужна, только научный рисунок. А теперь я удивляюсь, когда узнал, что скелет нэмэгтозавра неизвестен.
Ну что ж... Придется взять рисунок рапетозавра. А у нэмэгтозавра есть остеодермы?

Добавлено (2010-04-04, 7:37 PM)
---------------------------------------------
Кроме рапетозавра какие скелеты Titanosauria известны?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-04-04, 8:56 PM | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (relict)
я даже видел скелет нэмэгтозавра в гугле.

его нет - это рапетозавр.
Quote (relict)
А у нэмэгтозавра есть остеодермы?

?
Откуда?
Quote (relict)
Кроме рапетозавра какие скелеты Titanosauria известны?

Наиболее схожий с рапетозавром только он.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
rusov_sergeyДата: Вторник, 2010-06-01, 10:58 PM | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Все правильно, поляки нашли череп Nemegtosaurus и в нескольких километрах от перевой находки обнаружили декапитированный скелет другого зауропода, которого назвали Opisthocoelicaudia, в 70-е когда пошла вторая волна экспедиций из СССР, наши нашли череп Quaesitosaurus, оба черепа весьма похожи, но т.к. происходят их разных формаций, то ныне вопрос об их синонимизации не стоит, а вот после описания Rapetosaurus у которого присутствовали и череп и посткранимум, большинство ученых склоняется к мнению что Opisthocoelicaudia это синоним Nemegtosaurus, таким образом реконструированный и выставленный в Варшаве скелет Opisthocoelicaudia с допридуманной шеей и черепом, при нынешнем положение дел и есть Nemegtosaurus. И второй момент, остатки зауропод весьма распространены в формации Немегт, но все они фрагментарны .... в ПИНе лежит фрагмент из 5-6 сочлененных позвонков и нет ни какого сомнения что они принадлежат Nemegtosauridae.
 
CorvinusДата: Вторник, 2010-06-01, 11:15 PM | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
В закромах валяется Jeffrey A. Wilson, 2005 «Redescription of the Mongolian Sauropod NEMEGTOSAURUS MONGOLIENSIS Nowinski (Dinosauria: Saurischia) and comments on Late Cretaceous Sauropod diversity», хотя завроподами не очень интересуюсь. Кому надо - пишите, вышлю.

In dino veritas!
 
dinowebДата: Вторник, 2010-06-01, 11:46 PM | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (rusov_sergey)
таким образом реконструированный и выставленный в Варшаве скелет Opisthocoelicaudia с допридуманной шеей и черепом, при нынешнем положение дел и есть Nemegtosaurus.

такое вполне можно допустить. Однако, этому мешает все тот же череп квезитозавра, указывающий на большее распространение "немегтозаврид" в Азии. Дополнительно это подтверждает и находка сочлененного черепа другого титанозаврида также в монголии японско-монгольской экспедицией.
Так что лучше не рисковать до находки либо шеи и черепа опистоцеликаудии либо посткрания немегтозавра.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Среда, 2010-06-02, 12:32 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (rusov_sergey)
декапитированный скелет

Что это значит?
Quote (dinoweb)
такое вполне можно допустить. Однако, этому мешает все тот же череп квезитозавра, указывающий на большее распространение "немегтозаврид" в Азии. Дополнительно это подтверждает и находка сочлененного черепа другого титанозаврида также в монголии японско-монгольской экспедицией.
Так что лучше не рисковать до находки либо шеи и черепа опистоцеликаудии либо посткрания немегтозавра.

Не пойму-опистоцеликаудия и немегтозавр может оказаться одним и тем же животным?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Среда, 2010-06-02, 1:00 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Что это значит?

обезглавленный

Quote (Vladtrush)
Не пойму-опистоцеликаудия и немегтозавр может оказаться одним и тем же животным?

вполне вероятно


DINOART
 
dinowebДата: Среда, 2010-06-02, 2:10 PM | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Не пойму-опистоцеликаудия и немегтозавр может оказаться одним и тем же животным?

теоретически - да, как и половину динозавров (с отсутствующими частями) можно объединить с другой половиной. smile


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Среда, 2010-06-02, 2:15 PM | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
теоретически - да, как и половину динозавров (с отсутствующими частями) можно объединить с другой половиной.

Интересно получаеться-гадрозаврины этого периода представленны только одним видом(завролоф узкорылый),титанозавриды(возможно) немегтозавром.Но,помниться,останки завропод там совсем не редкость.То есть в фауне их не мало было?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2010-06-02, 2:22 PM | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Интересно получаеться-гадрозаврины этого периода представленны только одним видом(завролоф узкорылый),титанозавриды(возможно) немегтозавром.Но,помниться,останки завропод там совсем не редкость.То есть в фауне их не мало было?

нет-нет -в мелу в Монголии хватало и завропод-титанозавров и гадроззавров обоих подсемейств. Причем есть хорошие останки скелетов. Просто многое не описано и не опубликовано.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Среда, 2010-06-02, 2:27 PM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Просто многое не описано и не опубликовано.

А вот этого не знал.Материал наверное разбросан по множеству музеев?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2010-06-02, 3:30 PM | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А вот этого не знал.Материал наверное разбросан по множеству музеев?

не только. японо-монгольские экспедиции 2000-х голов дали множество экземпляров разных динозавров Монголии. Они нигде не выставлены, а препарируются и изучаются - в частности детеныш тарбозавра, о котором все уже слышали.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Среда, 2010-06-02, 3:32 PM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
не только. японо-монгольские экспедиции 2000-х голов дали множество экземпляров разных динозавров Монголии. Они нигде не выставлены, а препарируются и изучаются

А когда результаты будут?Еще не слыхать?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2010-06-02, 3:46 PM | Сообщение # 18
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А когда результаты будут?Еще не слыхать?

результаты уже есть как таковые. даже вышел сборник-отчет со всем прилагающимся материалом. а сами останки, которые интересны, будут пр5епарироваться изучаться и публиковаться в большей части по отдельности в разных журналах. этот процесс на долгие годы.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
СталкерДата: Воскресенье, 2011-09-11, 11:48 AM | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
А сколько Негметт ростом весом?
 
dinowebДата: Воскресенье, 2011-09-11, 5:25 PM | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Сталкер)
А сколько Негметт ростом весом?

12-30 длиной, и 5-30 тонн весом. Каков вопрос -таков ответ.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
СталкерДата: Понедельник, 2011-09-12, 11:50 AM | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
12-30 длиной, и 5-30 тонн весом. Каков вопрос -таков ответ.

А чем вопрос плох?
А Вам не кажется, что там та же ситуевина что в Сев Америке с Аламозавром? Сегодня 12-30, завтра 30-40?
Кстати, разброс широк, это для разных особей или размеры спорны?
 
VladtrushДата: Понедельник, 2011-09-12, 3:36 PM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Сталкер)
Кстати, разброс широк, это для разных особей или размеры спорны?

Разброс широк из-за скудности останков ящера.Голотип,по моему,по черепу только описан.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Понедельник, 2011-09-12, 5:01 PM | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Сталкер)
А Вам не кажется, что там та же ситуевина что в Сев Америке с Аламозавром?


Что за ситуация?


DINOART
 
СталкерДата: Понедельник, 2011-09-12, 5:30 PM | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Что за ситуация?

Ну испокон века читал, что он мол 21 метр, а недавно Диновеб ниписал, что это лишь молодь раньше копали. а взрослые этак тонн 60 (Брахиозавр считай что).
 
dinowebДата: Вторник, 2011-09-13, 11:16 PM | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Сталкер)
Кстати, разброс широк, это для разных особей или размеры спорны?

я же говорю - какой вопрос такой и ответ. Если только череп толком описан - как можно говорить о точных размерах.
Quote (Сталкер)
А Вам не кажется, что там та же ситуевина что в Сев Америке с Аламозавром? Сегодня 12-30, завтра 30-40?

почему мне должно казаться?
Quote (Сталкер)
Ну испокон века читал, что он мол 21 метр,

так а что непонятно - я уже говорил, что останки действительно крупных особей динозавров (тем более завропод) крайне редки и в основном находят молодежь и молодых взрослых.
Quote (Сталкер)
а взрослые этак тонн 60 (Брахиозавр считай что).

вообще то брахиозавр меньше весил. 89 тонн - это когда его жирнющую скульптуру колберт в воду окунал.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
СмитДата: Вторник, 2011-09-13, 11:29 PM | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Репутация: 7
Статус: Offline
Интересно почему Тираннозавра с Аламозавром никогда не показывают вместе, они же вроде пересекались..хотя вроде создателям фильмов это выгодно, получалось бы зрелищно, такие махины! по крайней мере я ни разу не видел ни в одной передаче...
 
СталкерДата: Среда, 2011-09-14, 11:24 AM | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
так а что непонятно - я уже говорил, что останки действительно крупных особей динозавров (тем более завропод) крайне редки и в основном находят молодежь и молодых взрослых.

Так возможно и Негметозавр тоже был ну например 40 тонн? Или тот череп, как считается, принадлежит взрослому?
Quote (dinoweb)
вообще то брахиозавр меньше весил. 89 тонн - это когда его жирнющую скульптуру колберт в воду окунал.

Так я же говорил 60, сравнивая его с Аламозавром....
Quote (Смит)
Интересно почему Тираннозавра с Аламозавром никогда не показывают вместе, они же вроде пересекались..хотя вроде создателям фильмов это выгодно, получалось бы зрелищно, такие махины! по крайней мере я ни разу не видел ни в одной передаче...

Тоже удимвляюсь wacko А по-моему мало Аламов откопали.
Вообще Алам не тот динос, что прежде всего вспоминается. когда думаешь о Сев. Америке во времена Ти-Рекса, так ведь?
 
СмитДата: Среда, 2011-09-14, 1:04 PM | Сообщение # 28
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Сталкер)
Вообще Алам не тот динос, что прежде всего вспоминается. когда думаешь о Сев. Америке во времена Ти-Рекса, так ведь?

Это да, но получается фильмы выходят не совсем достоверными, всё таки думаю Аламозавры занимали не последние места в пищевых цепях, один из самых значимых видов, а его даже не упоминают

Добавлено (2011-09-14, 1:04 PM)
---------------------------------------------
А не вспоминается потому что не показывают

 
СталкерДата: Среда, 2011-09-14, 3:33 PM | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Смит)
А не вспоминается потому что не показывают

Ну да, в не показывают почему? Мне кажется вполне фотогиеничный ящер smile Особенно учитывая новые открытия (то что его вес может быть 60 тонн).
 
VladtrushДата: Среда, 2011-09-14, 3:34 PM | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Смит)
А не вспоминается потому что не показывают

Образ охоты крупных хищников на завропод уже обыграли с парами аллозавр-диплодок,аргентинозавр-гиганотозавр.Да и с трицератопсом интереснее наверное стравливать :))


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Завроподоморфы (Sauropodomorpha) » Нэмэгтозавр
Страница 1 из 212»
Поиск: