DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 2«12
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Абелизавры
Абелизавры
TitanonychusДата: Пятница, 2009-01-23, 1:02 AM | Сообщение # 31
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Есть какие-нибудь подробности о Pycnonemosaurus?
Когда точно обитал карнотавр?
Можно перечислить всех представителей Abelisauria (а желательно всех тероподов) из маастрихта Южной Америки?


Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Суббота, 2009-01-24, 3:16 PM | Сообщение # 32
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Есть какие-нибудь подробности о Pycnonemosaurus?

есть собственно первое описание пикнонемозавра и все. Просто я немного не пойму эти вопросы - какие подробности? В чем? С чем связаны?
Quote (Titanonychus)
Когда точно обитал карнотавр?

В среднем мелу, примерно альб-сеноман.

Quote (Titanonychus)
Можно перечислить всех представителей Abelisauria (а желательно всех тероподов) из маастрихта Южной Америки?

из названных только ноазавр, хотя я мог пропустить кого то из недавно названных ящеров.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Суббота, 2009-01-24, 3:26 PM | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote
Просто я немного не пойму эти вопросы - какие подробности? В чем? С чем связаны?

Все. Что из себя представлял ящер?


Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Суббота, 2009-01-24, 3:35 PM | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
известен по зубам, хвостовым позвонкам, лобковой, а также большой и малой берцовой костями.
судя по длине голени (85 см), рост в бедрах был около 2-2,5 метров, а полная длина - 6-7 метров.

На основе строения хвостовых позвонков выделен в абелизавры, но в отличии от остальных представителей имел маленькую "ножку" на лобковой кости и топорообразный кнемиальный гребень на малой берцовой кости.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Суббота, 2009-01-24, 10:54 PM | Сообщение # 35
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote
из названных только ноазавр, хотя я мог пропустить кого то из недавно названных ящеров.

Не понял, только ноазавр? А абелизавр? Неужели больше никого?


Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Суббота, 2009-01-24, 11:16 PM | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
А абелизавр?

он скорее всего с кампана, нуможет самое начало маастрихта.
Quote (Titanonychus)
Неужели больше никого?

из названных да, хотя я же говорю, что мог кого-то пропустить из последних названных.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Воскресенье, 2009-01-25, 0:56 AM | Сообщение # 37
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Других тероподов, я так понимаю, тоже нет?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-01-25, 12:21 PM | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
тут еще покапался в литераттуре. По последним данным, вроде как еще Unquillosaurus (крупный манирапторный теропод) из маастрихта.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Четверг, 2009-02-26, 5:52 PM | Сообщение # 39
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А какие у дельтадромея признаки абелизавров?
 
dinowebДата: Четверг, 2009-02-26, 8:21 PM | Сообщение # 40
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
А какие у дельтадромея признаки абелизавров?

Хотя ящер и имеет множество сходств с целюрозаврами, последние исследования помещают его как члена abelisauroidea, некоторые указывают на принадлежность к семейству ноазаврид, в основном на основе сильно уменьшенного дистального мыщелка на четвертом метарсале, что хорошо представлено у мазиаказавра.
Также как у всех абелизавроидных, у дельтадромея хорошо развит медиальный гребень на бедре, расширенные коракоид и акромиальный отросток, а также дополнительный "вертел" в виде сильно увеличенного шрама для вставки аддукторной мышцы бедра.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Пятница, 2009-02-27, 7:58 PM | Сообщение # 41
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А сколько пальцев у абелизавров? И маджунгатол и маджунгазавр - синонимы?
 
dinowebДата: Пятница, 2009-02-27, 9:29 PM | Сообщение # 42
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
И маджунгатол и маджунгазавр - синонимы?

Да, теперь стоит употреблять только Majungasaurus crenatissimus
Quote (dinovopros)
А сколько пальцев у абелизавров?

И там и там по 4 пальца.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Суббота, 2009-02-28, 10:52 AM | Сообщение # 43
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А сколько у дельтадромея пальцев?
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-03-01, 9:51 AM | Сообщение # 44
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
А сколько у дельтадромея пальцев?

от передних лап они не найдены. На задних - 4 пальца (2-5)


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Среда, 2009-12-16, 1:46 PM | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
У мажунгазавра (мадзунгазавра) на черепе рог. Для чего? Для борьбы? Не только он трупоед, но каннибал. Верно? Есть свежие новости о нем?

Добавлено (2009-12-16, 1:46 Pm)
---------------------------------------------
Карнотавр тоже относится к абелизавридам? У него зубы странные - мелкие и тонкие. Почему? Ноги длинные - значит карнотавр был бегуном? Где фото его окаменевшей кожи?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2009-12-16, 7:32 PM | Сообщение # 46
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (relict)
У мажунгазавра (мадзунгазавра) на черепе рог

скажем так - на черепе есть утолщение, как и у многих продвинутых абелизаврид. А вот насколько он был при жизни покрыт кератином или чем либо еще - неизвестно.
Он падальщик, каннибал и вполне вероятно - охотник на некрупную дичь.
Известно о нем достаточно много, он один из лучше всего известных теропод. Известно много останков. В 2007 г SVP выпустило даже целую книгу-сборник статей о этом ящере с полным описанием и прочим.
Quote (relict)
Карнотавр тоже относится к абелизавридам?

Да.
Quote (relict)
У него зубы странные - мелкие и тонкие. Почему?

совершенно верно, эти ящеры были скорее всего падальщиками.
Quote (relict)
Ноги длинные - значит карнотавр был бегуном?

нет, это ошибка реконструкции. Ведь его голень неизвестна smile
Как и все абелизавриды, он был коротконогим и к бегу не располагал.
Все ранние реконструкции абелизаврид - ошибка. Они были очень низкими в бедрах.
Quote (relict)
Где фото его окаменевшей кожи?

В статьях с описанием и в интернете - набери Carnotaurus skin


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Среда, 2009-12-16, 11:31 PM | Сообщение # 47
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Я видел иллюстрации черепа карнотавра. Нижняя челюсть сильно короче чем верхняя. А на других рисунках: нормальная челюсть. Я не понимаю. Какая реконструкция правильная? Какого художника?

Quote (dinoweb)
В статьях с описанием и в интернете - набери Carnotaurus skin

Ищу-ищу, пока не нашел. А у Андрея фотки уже есть?

Добавлено (2009-12-16, 11:19 Pm)
---------------------------------------------
У каких абелизаврид бинокулярное зрение? у всех?

Добавлено (2009-12-16, 11:31 Pm)
---------------------------------------------
Правда, что ладонь карнотавра повернута верх? Как и зачем? Я что-то непонимаю насчет движений передних лапок. lumped


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
relictДата: Пятница, 2009-12-18, 5:59 PM | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Копия черепа с бракованной нижн.челюстью?
Прикрепления: 3217733.jpg(29Kb)


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
relictДата: Пятница, 2009-12-18, 6:41 PM | Сообщение # 49
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
копии черепов с нормальными челюстями.
Прикрепления: 1580581.jpg(43Kb)


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Пятница, 2009-12-18, 8:36 PM | Сообщение # 50
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (relict)
Я видел иллюстрации черепа карнотавра. Нижняя челюсть сильно короче чем верхняя. А на других рисунках: нормальная челюсть. Я не понимаю. Какая реконструкция правильная? Какого художника?

выглядит действительно немного смещенной, может из-за ракурса, хотя анатомически премаксилла действительно немного нависала над передней частью нижней челюстью. Но это даже слепком не назовешь, а лишь попыткой копии.
вот нормальная реконструкция:
http://www.kheper.net/evolution/dinosauria/C_sastrei.gif

Quote (relict)
Ищу-ищу, пока не нашел. А у Андрея фотки уже есть?

точно помню, что в сети было.
Quote (relict)
У каких абелизаврид бинокулярное зрение? у всех?

с чего ты взял что вообще у кого то было?
Quote (relict)
Правда, что ладонь карнотавра повернута верх?

??????????????
Та где ты это все берешь ??? :)))


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Пятница, 2009-12-18, 10:39 PM | Сообщение # 51
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
dinoweb, фото черепа вид спереди есть? Видна частичная бинокулярность? Форма черепа вид сверху (без рожков) похожа на тираннозавровую?

Насчет лап ты почитай книгу с иллюстрациями Р.Мартина. У тебя есть свежие научные сведения о движении передних лап карнотавра и др. абелизаврид?

Добавлено (2009-12-18, 10:39 Pm)
---------------------------------------------
Рожки только у самцов-карнотавров?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Пятница, 2009-12-18, 10:39 PM
 
dinowebДата: Пятница, 2009-12-18, 11:24 PM | Сообщение # 52
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (relict)
dinoweb, фото черепа вид спереди есть? Видна частичная бинокулярность? Форма черепа вид сверху (без рожков) похожа на тираннозавровую?

нет - у тираннозавров морда весьма узкая, а дальше резко расширяется, благодаря чему глазницы располагались несколько спереди. В интернете можно найти много фоток черепа карнотавра с видов спереди.
Quote (relict)
У тебя есть свежие научные сведения о движении передних лап карнотавра и др. абелизаврид?

есть. Лапы были направлены ладонями вниз и вовнутрь.
Quote (relict)
Рожки только у самцов-карнотавров?

да вообще-то только один экземпляр найден. smile


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Суббота, 2009-12-19, 6:13 AM | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Правда, что ладонь карнотавра повернута верх? Как и зачем? Я что-то непонимаю насчет движений передних лапок.

Как то это обсуждали ребята с динодаты, но не могу найти.

Quote (relict)
Нижняя челюсть сильно короче чем верхняя.

А это уже мы на форуме обсуждали wink надо поискать.


DINOART
 
dinowebДата: Суббота, 2009-12-19, 5:35 PM | Сообщение # 54
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Как то это обсуждали ребята с динодаты, но не могу найти.

да есть целая работа, кажетсяв прошлом году вышла, по мехинике лап этого ящера. Где то лежит на полочке в компе.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Среда, 2009-12-30, 2:30 PM | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Частичная бинокулярность карнотавра видна. Видео http://www.youtube.com/watch?v=gxEZ8xsXdAI&feature=response_watch

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2009-12-30, 3:39 PM | Сообщение # 56
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
это скорее из-за просто корооткой морды - глазам нужно же где-то находиться.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
SaurusДата: Среда, 2009-12-30, 6:22 PM | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (relict)
Частичная бинокулярность карнотавра видна.
У всех хищников должна быть бинокулярность в той или иной степени, иначе они точный бросок совершить не смогут.


Истина существует, и она познаваема!
 
atrox1Дата: Понедельник, 2010-03-08, 12:51 PM | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
http://atrox1.ucoz.ru/_ph/5/899579721.jpg
Вопрос к спецам: верны-ли соотношения размеров?


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Абелизавры
Страница 2 из 2«12
Поиск: