|
Обсуждение внешнего облика - 10
|
|
| relict | Дата: Вторник, 2007-05-01, 10:09 PM | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Где точно расположены уши терподов, завроподов, орнитоподов? Люди, покажи научные рисунки... Где расположены уши зверозубых ящеров? Даже на черепах ушных отверстий не видно!!!!!!!!!!!! Что значит???????? 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2007-05-03, 5:12 PM | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Давно ждал этой темы и уже кое что припас. Нашел реконструкции некоторых ушей. Трудно сказать были ли у динозавров наружные отверстия и у каких, но можно предположить. Например у некоторых имеются явные округлые депрессии на квадратной кости, а у некоторых их нет. Точное расположение барабанной перепонки установить легко по костям. В мозговой коробке есть отверстие - fenestra ovale (fo) - это место выхода стремечка и соответственно место крепления перепонки.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Четверг, 2007-05-03, 9:52 PM | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | Давно ждал этой темы и уже кое что припас. |
 | Quote (Андрей) | | Нашел реконструкции некоторых ушей. Трудно сказать были ли у динозавров наружные отверстия и у каких, но можно предположить. Например у некоторых имеются явные округлые депрессии на квадратной кости, а у некоторых их нет. Точное расположение барабанной перепонки установить легко по костям. В мозговой коробке есть отверстие - fenestra ovale (fo) - это место выхода стремечка и соответственно место крепления перепонки. |
Форумчанам непонятно, поэтому лучше показывать схематические рисунки ушей на черепах завроподов, тероподов и т.д.
А у зверозубых ящеров?????????????????????????? Ушей у них нет??????????? Говорят в ПИНе, что они слышали нижними челюстями!!!!!!!!!!   Добавлено (2007-05-03, 9:52 Pm)
---------------------------------------------
Как, например, иностранцевия или сухоногоргон слышал нижними челюстями, не касаясь до земли? На его черепе нет ушных отверстий! Я что-то не понимаю!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2007-05-07, 12:47 PM | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Форумчанам непонятно, поэтому лучше показывать схематические рисунки ушей на черепах завроподов, тероподов и т.д. |
Попробую нарисовать. В общем слуховая полость находилась на уровне нижнего края затылочного мыщелка. В свое время терзаемый этим вопросом я сравнивал черепа современных рептилий и птиц с прижизненным видом. Как строение ушной области отражается на форме, размере и расположении слухового отверстия. Например у пситтакозавров уши очень напоминают таковые у игуан. Вероятно у них имелось крупное ушное отверстие овальной формы. | Quote (relict) | | А у зверозубых ящеров?????????????????????????? Ушей у них нет??????????? Говорят в ПИНе, что они слышали нижними челюстями!!!!!!!!!! |
да, я читал об этом. Просто их слуховые косточки контактировали с челюстями. Поэтому они, возможно, воспринимали звуковые колебания костями черепа.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2007-05-07, 10:41 PM | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | да, я читал об этом. Просто их слуховые косточки контактировали с челюстями. Поэтому они, возможно, воспринимали звуковые колебания костями черепа. |
Даже представить не могу? Никто из ученых не сделал схематический рисунок "ушей" зверозубых ящеров!  | Quote (Андрей) | | Например у пситтакозавров уши очень напоминают таковые у игуан. |
Когда я препарировал черепа пситтакозавров - видел ушные косточки (стремечки?)... Их мне приходилось удалять их - невозможно сохранить их в препарированном виде.
| Quote (Андрей) | | Попробую нарисовать. |
Спасибо! Не надо стараться. Просто схематически. Только карандашом...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2007-05-09, 2:12 PM | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Спасибо! Не надо стараться. Просто схематически. Только карандашом... |
Да ладно, в кореле сделал, заодно экономия бумаги  Добавлено (2007-05-09, 2:12 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (relict) | | Когда я препарировал черепа пситтакозавров - видел ушные косточки (стремечки?)... Их мне приходилось удалять их - невозможно сохранить их в препарированном виде. |
стремечки??? находки стремечек почти не известны у динозавров. Черепа каких пситтакозавров ты препарировал, каких сборов и откуда?
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2007-05-09, 7:37 PM | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | стремечки??? находки стремечек почти не известны у динозавров. |
Понимаю... Увы, стремечки безвозвратно уничтожены. Они очччень тонкие! Бесмысленно полностью препарировать черепа с стремечками.  Понимаешь, пситтаки не мои.
| Quote (Андрей) | | Черепа каких пситтакозавров ты препарировал, каких сборов и откуда? |
Секрет! Но фотку ты видел в "Заказы".
| Quote (Андрей) | | Прикрепленный файл: 48166589.jpg (147 Kb) |
О здорово! А уши завроподы и тероподы?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2007-05-10, 3:30 PM | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | О здорово! А уши завроподы и тероподы? |
у них та же схема. Только у теропод близких по строению к птицам слуховая полость четко определена и ухо можно смело реконструировать глядя на птиц. У завропод есть некоторые вариации. Очень интересно строение уха у квезитозавра. Там в квадратной кости очень обширная впадина и возможно наружное отверстие располагалось ниже ее. Т.е. сначала отверстие, затем канал расширялся в районе впадины и заканчивался барабанной перепонкой. Судя по всему слух у него был очень развит! А вот у анкилозавров наружное отверстие, возможно отсутствовало, но это мое личное предположение.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2007-05-14, 11:50 AM | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | Очень интересно строение уха у квезитозавра. |
Хотя бы схематич. рисунок покажешь?
| Quote (Андрей) | | Судя по всему слух у него был очень развит! |
У всех завроподов слух очень развиты. Им уши очень нужны... Они-то очень длинные, высокие, поэтому они "напрягали" свой слух...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2007-05-15, 2:34 PM | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Хотя бы схематич. рисунок покажешь? |
А то. Добавлено (2007-05-15, 2:34 Pm)
---------------------------------------------
Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют... 
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2007-05-15, 4:15 PM | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют... |
Мда!... Странно...   
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Вторник, 2007-05-15, 4:16 PM |
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2007-05-16, 12:29 PM | Сообщение # 12 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют... |
Потому что мало кто понимает, точнее разбирается что откуда и где вылазит
Я напрмиер до сих пор не могу дойти до эндокраниальной анатомии, так что эта область, как и собственно слух, для меня пока туманны.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Alex | Дата: Среда, 2007-05-16, 9:17 PM | Сообщение # 13 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют... |
Холодно, очень холодно... | Quote (dinoweb) | | Потому что мало кто понимает, точнее разбирается что откуда и где вылазит |
А вот это уже теплее, гораздо теплее
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2007-05-23, 3:14 PM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| а вот и уши Quaesitosaurus
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2007-05-23, 3:16 PM | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Dracorex
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2007-05-23, 10:17 PM | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
|  :hands: Все ясно! Андрей, будешь доктором Диновеба! А уши стегозавра? Анкилозавра?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Среда, 2007-05-23, 10:18 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2007-05-24, 1:47 PM | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Андрей, будешь доктором Диновеба! |
доктор - ухо-горло-нос ? | Quote (relict) | | А уши стегозавра? Анкилозавра? |
как-нибудь.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Четверг, 2007-05-24, 9:39 PM | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| И какого-нибудь цератопса. Это последнее.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
