|
Talarurus
|
|
| Андрей | Дата: Суббота, 2010-04-17, 7:26 AM | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) бляшки - немногочисленными и не столь выпуклыми (конусовидными) Откуда ты это берешь, мне интересно? 
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-04-17, 7:41 AM | Сообщение # 32 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Не могу же я пользоваться картинками с интернета в первую очередь
В этом не сомневаюсь.Quote (Андрей) Блин, на чем, на чем
Это всегда интересно.Тот скелет из ПИНа самый полный найденный таларур?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2010-04-17, 7:47 AM | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Тот скелет из ПИНа самый полный найденный таларур? публично, да. Скелеты других особей были, но не знаю на сколько полные, наверное не очень т.к. выставлен этот. Ну и кроме этого, кто знает что еще скрывают темные склады ПИНа... 
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-04-17, 11:27 AM | Сообщение # 34 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Ну и кроме этого, кто знает что еще скрывают темные склады ПИНа...
Можешь поговорить с Алифановым о других таларурах на складе?
Quote (Андрей) Откуда ты это берешь, мне интересно?
Видел бляшки и поясы таларура в ПИНЕ. Они слабо выпуклые и мелковаты. Зачем рисовать их с высокими чехлами-конусами? Не злоупотребляй их высотой. Чем крупнее (и морщинистее) бляшка, тем больше и выше чехол.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2010-04-17, 12:19 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2010-04-17, 12:47 PM | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Видел бляшки и поясы таларура в ПИНЕ. А вот если бы ты нашел время почитать малеевское первоописание, то знал бы, что "бляшки" и поясы это не шипы, а основание для шипов  . Шипы в коллекции тоже имеются, они конические с продольными бороздами, конечные шипы каждого пояса более плоские, но тоже заостренные  Quote (relict) Можешь поговорить с Алифановым о других таларурах на складе? могу
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-04-17, 1:11 PM | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрей, Quote (Андрей) А вот если бы ты нашел время почитать малеевское первоописание, то знал бы, что "бляшки" и поясы это не шипы, а основание для шипов . Шипы в коллекции тоже имеются, они конические с продольными бороздами, конечные шипы каждого пояса более плоские, но тоже заостренные
Описание - хорошо, а хорошие фотки или правильные рисунки крайне желательны. А в гугле их очень мало.Добавлено (2010-04-17, 1:11 PM)
---------------------------------------------
Спроси насчет черепов таларуров. П.С: Вот-вот обсуждение облика таларура начинается.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2010-04-17, 1:14 PM | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Описание - хорошо, а хорошие фотки или правильные рисунки крайне желательны. А вот если бы ты нашел время почитать малеевское первоописание...
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-04-17, 1:17 PM | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (relict) Описание - хорошо, а хорошие фотки или правильные рисунки крайне желательны.
Миша,есть покрайней мере 3 работы Малеева по этой теме,две 1952 и одна 1954.Там полным-полно отличных рисунков костей и шипов.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-04-17, 2:02 PM | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Миша,есть покрайней мере 3 работы Малеева по этой теме,две 1952 и одна 1954.Там полным-полно отличных рисунков костей и шипов
Как называются эти статьи? Или в личке три статьи отправишь? (у меня дома очень много палеонт.книг, хотя не полная библиотека). На мой взгляд таларур в целом выглядит скромнее в отличии от анкилозавра или пинакозавра. Морда маленькая и худая.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2010-04-17, 2:05 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2010-04-17, 4:15 PM | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) На мой взгляд таларур в целом выглядит скромнее в отличии от анкилозавра или пинакозавра. Ты хотел сказать: "... выглядит смонтированный скелет..." ? Статья: Малеев Е.А. Панцирные динозавры верхнего мела Монголии, 1956 г. Там описание таларура. Есть еще в обзорной работе Татьяны Тумановой по монгольским анкилозаврам в книге "The Age of Dinosaurs in Russia and Mongolia" 2003 г.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-04-17, 5:19 PM | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Ты хотел сказать: "... выглядит смонтированный скелет..." ?
Почему "смонтированный"? Говорю о скелетном материале. Доверяю фоткам (еще лучше в реале) найденых костей (визуально). Какие части таларура не найдены, которые затрудняют реконструкцию его скелета? Мне нравятся работы Скотта Хартмана. На каждой картине всегда изображены два динозавра одного вида: какие его кости найдены и полностью восстановленный скелет. Quote (Vladtrush) Миша,есть покрайней мере 3 работы Малеева по этой теме,две 1952 и одна 1954.Там полным-полно отличных рисунков костей и шипов.
К моему удивлению у меня дома нет ни одной книжки Малеева (ни бумажной, ни электронной). Краткие описания и иллюстрации костей таларура есть в "Мире древних животных" - это маловато.
В гугле никак не смог найти пдфки этих трех работ Малеева.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-04-17, 5:26 PM | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (relict) К моему удивлению у меня дома нет ни одной книжки Малеева
Дык книжек у него нет.Есть статьи по панцерным и карнозаврам.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
Сообщение отредактировал Vladtrush - Суббота, 2010-04-17, 5:29 PM |
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-04-17, 5:59 PM | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Дык книжек у него нет.Есть статьи по панцерным и карнозаврам.
Я имел ввиду статьи в сборниках-журналах. Может быть плохо ищу даже в своей собственной библиотеке.  Сейчас собираю вещи для поездки в Америку. Надеюсь, вулканическая пыль не дойдет до нас (точнее до наших самолетов).
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Суббота, 2010-04-17, 7:55 PM | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Почему "смонтированный"? Говорю о скелетном материале. Потому что "Морда маленькая и худая" видно на смонтированном скелете, а среди оригинального материала никакой морды нет.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-04-17, 8:27 PM | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Потому что "Морда маленькая и худая" видно на смонтированном скелете, а среди оригинального материала никакой морды нет.
Но спецы уже воссоздали череп - фотки/рисунки уже выложил. Лучше для начала поговорить с Алифановым насчет точной реконструкции целого черепа. Может быть он даст новый рисунок.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 6:49 AM | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Но спецы уже воссоздали череп - фотки/рисунки уже выложил. т.е. реконструкциям, выставленным в ПИНе можно верить? Quote (relict) Лучше для начала поговорить с Алифановым насчет точной реконструкции целого черепа. Может быть он даст новый рисунок. Я тебе такую и сам состряпаю. А Владимира Рудольфыча дергать не имеет смысла, да и времени это намного больше займет.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 10:16 PM | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (Андрей) т.е. реконструкциям, выставленным в ПИНе можно верить?
Спецы ПИНа плохо сделали череп? Кто лучше сделает: ты или пиновцы? :-)))Добавлено (2010-04-18, 10:16 PM)
---------------------------------------------
Короче, нужен дополнительный материал для новой реконструкции черепа таларура! 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 10:31 PM | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (relict) Короче, нужен дополнительный материал для новой реконструкции черепа таларура!
Чем все таки тебя эта рекострукция не устраивает?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 11:08 PM | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Vladtrush, я представляю голову таларура не так, как на рисунке Андрея (он нарисовал анкилозавровую морду, а не таларурскую). Хочется посмотреть новый целый череп, чтобы удостовериться. На складе наверно есть еще черепные кости...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 11:22 PM | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| relict, внимательно рассматрел морду ПИНовской реконструкции-рожа достаточно узкая и длинная.Может быть при реставрации ошиблись?Какого года восстановленный череп?Ведь систематика панцерных динозавров устаканилась недавно:может чистокровному анкилозавриду-таларуру сделали типичную нодозавридовую морду?Могла быть такая ошибка?Вполне-вспомни,сколько Малеев в свое время поописал больших хищных динозавров по результатам экспедиции Ивана Антоновича,а оказалось это все тарбозавр батыр в разных стадиях возрасной изменчивасти.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2010-04-19, 0:10 AM | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Vladtrush, вот поэтому прошу несколько нового материала, чтобы проверить. Я думаю спецы ПИНа меньше ошибаются, когда реально работают над материалом.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Понедельник, 2010-04-19, 12:47 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2010-04-19, 1:27 PM | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Спецы ПИНа плохо сделали череп? не плохо. Просто на основании затылочной части достаточно сложно вывести остальной череп. Хотя в ПИНе часто можно встретить скелетную реконструкцию сделанную спустя рукава (один диплодок чего стоит). И верить надо не тамошним смонтированным скелетам, а прежде всего оригинальному материалу, а "монтировку" использовать уже как дополнительный материал. Quote (relict) Кто лучше сделает: ты или пиновцы? :-))) Кто вперед возьмется за это дело
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2010-07-28, 1:38 PM | Сообщение # 53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Биссектипельта по своему строению близка к таларуру? Андрей, и dinoweb, что думаете? Unenlagia, ты можешь ответить?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2010-07-28, 2:32 PM | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (relict) Биссектипельта по своему строению близка к таларуру? Как любой член группы анкилозаврид близок естественно :). Глубже тебе никто не скажет по мозговой коробке.
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2010-07-28, 2:57 PM | Сообщение # 55 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) Биссектипельта по своему строению близка к таларуру?
ну так ведь у тебя якобы есть ее череп, а не у нас .Ты так фото и не показал.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2010-07-28, 3:08 PM | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) ну так ведь у тебя якобы есть ее череп, а не у нас .Ты так фото и не показал.
Не только частичный череп, но и остеодермы. Фото (точнее, ряд фотографий) пока до сих пор висит на форуме Девонии. Quote (Андрей) Как любой член группы анкилозаврид близок естественно :). Глубже тебе никто не скажет по мозговой коробке.
Ну ладно, подумаю кого нарисовать: таларура или пинакозавра?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Среда, 2010-07-28, 6:59 PM | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (relict) таларура или пинакозавра?
Обоих,ессно.Только таларура первым
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Среда, 2010-07-28, 10:14 PM | Сообщение # 58 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Quote (relict) Unenlagia, ты можешь ответить?
Миш, а у тебя разве нет тех работ Курзанова и Тумановой о строении мозговой коробки некоторых анкилозавров, что выкладывал Володя? Причём они на Русском! Хотя да, это ж на зоофоруме было...
Череп биссектипельты, найденный в 2002-м причислили к роду Amtosaurus, близкому к таларуру. В одной из них, как раз проводится описание мозговых коробок таларура и амтозавра. В общем вот они: http://sandsoftime.ifolder.ru/18549460
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Сообщение отредактировал Unenlagia - Среда, 2010-07-28, 10:19 PM |
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2010-07-28, 10:58 PM | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Unenlagia, да, Володя дал мне пдфки. Я спросил, к какому анкилозавриду близка биссектипельта ? Quote (Unenlagia) Череп биссектипельты, найденный в 2002-м причислили к роду Amtosaurus, близкому к таларуру. Вот ты ответил. Ладно, начну рисовать таларура. Рисунок будет находиться рядом с черепом биссектипельты в музее. Добавлено (2010-07-28, 10:58 PM)
---------------------------------------------
Спасибо за пдфки.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Пятница, 2010-07-30, 9:47 AM | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Вот таларур.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
