|
Знакомство с творчеством Красовского Сергея
|
|
| rajasaurus | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 3:12 PM | Сообщение # 811 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| моя идея, образно говоря, тоже "родом из детства"))) я лет с семи плотно на этой теме сижу, сейчас уже под тридцать, а интерес не ослабевает. решил, что необходимо этому искать какой-то выход, с кем-то этим "делиться". а поскольку я по профессии актёр, мои занятия носят очень, я бы сказал, необычный характер. экспериментирую со способом подачи материала, стараюсь заинтриговать слушателей, "затянуть" в этот мир - который мне вот уже столько лет не даёт покоя.))) причём мы там касаемся вовсе не только палеонтологии. предмет можно было бы назвать "Окружающий мир" - традиционно, по-школьному.
то, как это происходит сейчас, можно было бы назвать "разведкой боем". в ближайшей перспективе я намерен создать этакий курс занятий в помощь школьнику. взвешанный, с верно расставленными акцентами, "заставляющий" ребят интересоваться, исследовать и думать. за помощью в художественном оформлении курса я обратился к Сергею Красовскому, и - глубокое ему спасибо!!! - он согласился участвовать. а вообще всё это в результате может быть очень похоже на этакие занятия-миниспектакли. даже с музыкой!) у меня есть несколько музыкальных этюдов собственного сочинения, "иллюстрирующих" поэтапное превращение некоего общего предка в носорога, лошадь, тапира и т.д. возможно я буду развивать эту музыкальную составляющую.
естественно, материал подаётся несколько облегчённо. дети всё-таки. но видели бы вы, как это потрясающе, когда ты видишь, что в результате твоих слов, действий, "манипуляций" дети воспринимают НОВУЮ для них идею!!! когда видишь, что это оставляет след...
простите, что-то я распелся... ))))))
|
| |
| |
| Antresoll | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 3:23 PM | Сообщение # 812 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Статус: Offline
| Quote (rajasaurus) моя идея, образно говоря, тоже "родом из детства"))) я лет с семи плотно на этой теме сижу, сейчас уже под тридцать, а интерес не ослабевает. решил, что необходимо этому искать какой-то выход, с кем-то этим "делиться". а поскольку я по профессии актёр, мои занятия носят очень, я бы сказал, необычный характер. экспериментирую со способом подачи материала, стараюсь заинтриговать слушателей, "затянуть" в этот мир - который мне вот уже столько лет не даёт покоя.)))
Достойно уважения! Жаль, что таких людей, как вы, не много  Идея на самом деле интересна - вернись я лет на 15 назад, непременно бы записался к вам на занятия. Искренне желаю удачи! 
|
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 5:58 PM | Сообщение # 813 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| преогромное спасибо!!!! я же в свою очередь очень надеюсь почерпнуть для себя много интересного и полезного из общения на этих форумах, так как порой уровень информированности участвующих в беседах приводит просто в восхищение))) серьёзно.
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 7:45 PM | Сообщение # 814 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| rajasaurus, крайне полезным делом занимаетесь!Уважение Вам за это.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 8:05 PM | Сообщение # 815 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| о, благодарю Вас!!!))) я вот только вчера на форуме зарегистрировался. слоняюсь теперь по темам, внимаю, подпитываюсь... интересно тут у вас)
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 8:15 PM | Сообщение # 816 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (rajasaurus) слоняюсь теперь по темам
Слоняйтесь на здоровье.Тут оочень много интересного.
п.с.заканчиваем в этой теме-не по теме
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2011-10-23, 10:18 PM | Сообщение # 817 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (atrox1) Pycnonemosaurus nevesi
ну держись, Бразилия...
Отличная картина 5+
А вот...
Quote (atrox1) Archosaurus rossicus формат А4
Совсем не понравилась. Пропорции и движения архозавров не те... Рыба очень похожа на современную. Тоже плохо. Кажется, ты даже о триасовых рыбах не спрашивал. Без обид, ладно?
Quote (atrox1) Ему еще кладограмму сделал по тероподам.
Желательно писать так "Развитие тероподОВ" . В музее во время экскурсии два раза в разное время разгорался горячий спор посетителей-студентов: какого рода Theropoda в единственном роде?. Ответ: У позвоночных всякие "...поды" мужского рода, а у беспозвоночных "...поды" почему-то женского рода (уже больше полсотни лет) - такая традиция перевода. Не путайте и не введите молодежь в заблуждение, господа!!!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Вторник, 2011-10-25, 10:49 AM |
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 10:58 AM | Сообщение # 818 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| гран мерси!) у меня тоже мысль о роде слова возникла, но сам себе ответил, что раз "THEROPODA", так и "Развитие теропоД". Урок нам с тобой, Сергей!))) ничего, обыграем при подаче материала.
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 11:31 AM | Сообщение # 819 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (relict) Совсем не понравилась. Пропорции и движения архозавров не те...
Дык от негож один череп известен, какие еще пропорции...? А по движениям я с Антоном Нелиховым переписывался, он мне кстати несколько статеек с описанием его скинул, исходя из прочитаннго у меня и возникла такая идея постановки композиции (был еще другой эскиз).
Quote (relict) Рыба очень похожа на современную. Тоже плохо.
Так там одни ошметки валяются и то весьма условные...Quote (relict) Кажется, ты даже о триасовых рыбах не спрашивал.
А триас тут причём, архозавр-то позднепермский.Quote (relict) Желательно писать так "Развитие тероподОВ"
А с этим конечно-же стратил. Ты написал "желательно" - это ведь не "обязательно".
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 12:17 PM | Сообщение # 820 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| rajasaurus, мне придется повторять (есть ссылка, см сообщение 22 http://devonian.ucoz.ru/forum/2-155-2 ): ед.число"podos" (греч.) нога (муж.рода). Theropoda множ.число ТероподЫ. Причина заблуждений: "многовековая" ошибка перевода "брахиоподА". Эту традиционную ошибку придется оставить. А "теропод", "тетрапод", "завропод" (все позвоночные с "...подами") всегда говорим в мужском роде.
Говорить так: Сто килограммОВ, а не сто килограмм.
Добавлено (2011-10-24, 12:17 PM)
---------------------------------------------
Quote (atrox1) А триас тут причём, архозавр-то позднепермский.
Я немного ошибся, ведь привык к триасовым текодонтам (сейчас рисую одного из них для музея). Ну, архозавр жил очень близко к триасу. Знаю местонахождение Вязники.
Quote (atrox1) Так там одни ошметки валяются и то весьма условные...
Я понимаю... Рыба очень сильно смахивает на современную, а не на архаичную. Попроси у специалистов всякие рисунки пермских рыб.
Quote (atrox1) Дык от негож один череп известен, какие еще пропорции...?
Долго объяснить не могу. Вкратце: Позы какие-то неестественные. Пропорции: приблизительно ориентируйся на андреевскую гаряинию (хотя понимаю, что она примитивнее архозавра).
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Понедельник, 2011-10-24, 1:20 PM |
| |
| |
| atrox1 | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 4:05 PM | Сообщение # 821 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (relict) Позы какие-то неестественные. Пропорции: приблизительно ориентируйся на андреевскую гаряинию (хотя понимаю, что она примитивнее архозавра).
сорока сантиметровый череп при ориентировочной длине в 2,5 метра - от этих пропорций я и отталкивался, у гаряинии бошка крупнее относительно общей длины тела, а поза - по типу боя комодских варанов. Современной аналогии , похожей на россикуса нет, поэтому я представил себе его как нечто среднее между крокодилом и вараном.
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 7:10 PM | Сообщение # 822 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (atrox1) сорока сантиметровый череп при ориентировочной длине в 2,5 метра - от этих пропорций я и отталкивался, у гаряинии бошка крупнее относительно общей длины тела, а поза - по типу боя комодских варанов. Современной аналогии , похожей на россикуса нет, поэтому я представил себе его как нечто среднее между крокодилом и вараном.
Я имел ввиду не голова, а туловище примерно, как у андреевской гаряинии. Вообще-то твои архозавры похожи на динозавров (ну, динозавроподобных), а никак не на крокодилоподобных текодонтов. А рыба просто меня убила. Не знаешь какую-нибудь пермскую рыбу - не рисуй ее. К сожалению, я сейчас не могу нарисовать эскиз драки архозавров. Мои музейные рисунки (пермские животные) в ноябре будут на моем форуме - увидишь.
Я раньше делал похожий (как у тебя) рисунок двуногих текодонтов - их бросил в печь (раньше я жил в старом доме с печкой).
Мое предложение: сделай рисунок снова и поговори с рыбным специалистом. Рисуй побольше хвощей. Неизвестные дицинодонты вроде нормальные.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Понедельник, 2011-10-24, 7:11 PM |
| |
| |
| Vlad | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 7:30 PM | Сообщение # 823 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| atrox1,
Тебе еще повезло, что ты полосок не нарисовал....
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 7:50 PM | Сообщение # 824 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Тебе еще повезло, что ты полосок не нарисовал...
 прикалываешься...
Если често, мне и самому этот рисунок не подуше, как говорится "первый блин комом"... Quote (relict) Я раньше делал похожий (как у тебя) рисунок двуногих текодонтов - их бросил в печь
Миш, я и не рисовал двуногих, это они в угрожающих позах на дыбы встали. Quote (relict) Мое предложение: сделай рисунок снова и поговори с рыбным специалистом.
А рисунок я действительно хочу продублировать, только рыбу нарисую еще более растерзанную и условную, втоптаную в грязь или вообще одни ошмётки с кишками в перемешку, иллюстрирую я-то архозавров.
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 10:44 PM | Сообщение # 825 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Миш, то что ты радеешь за правильность переводов - респект, за правдоподобность - респект. Но ты уж лишков то не перегибай - рыба-то абстрактная.
По моему очень красивая картина. Я всё таки когда нибудь научусь объём рисовать и нарисую здесь куб... А вы с Андреем посмотрите и с кажите: "Блин - а ведь нормальный такой куб". И вот тогда будет счастье...
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Понедельник, 2011-10-24, 11:39 PM | Сообщение # 826 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| кстати, то, что архозавры изображены в неестественной для себя позе, очень читается. очевидно, что "двуногость" даётся им с трудом и ненадолго) но они очень стараются)))
|
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2011-10-25, 10:18 AM | Сообщение # 827 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| atrox1, не торопись. Я делаю эскиз бегушего текодонта, а потом постараюсь схематически нарисовать дерущихся архозавров для тебя. Попробую найти время.
Quote (atrox1) только рыбу нарисую еще более растерзанную и условную, втоптаную в грязь или вообще одни ошмётки с кишками в перемешку
Все равно рыбный спец тебе нужен (я тоже могу консультировать, но под рукой нет материала). Чешуи чаще всего ромбовидные. Проси фотографии чешуй и остатков черепа пермской рыбы. Рисуй именно их.
Добавлено (2011-10-25, 10:18 Am)
---------------------------------------------
Raptor, (оффтоп) почитай на моем форуме (ветка называется "Отчеты о палеонтологических экспедициях") научную статью о твоих новых находках (Меловатка).
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Вторник, 2011-10-25, 10:47 AM |
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 1:04 PM | Сообщение # 828 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| 
У кого нибудь есть статья по индозуху? Интересуют промеры костей конечностей.
У него действительно такие длинные руки?
на реконструкции Грега Пола он больше похож на аллозавра с пропорционально большей головой...
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2011-10-25, 5:05 PM | Сообщение # 829 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (atrox1) У кого нибудь есть статья по индозуху? Интересуют промеры костей конечностей. У него действительно такие длинные руки? на реконструкции Грега Пола он больше похож на аллозавра с пропорционально большей головой...
Чот сомнения меня берут по поводу этой реконструкции. Откуда данные по посткранию взяты, интересно. Да и по большей части черепа. Насколько я помню в двух статьях по индозуху (Хюне, 1933 и Чаттержи, 1978) таких данных не было.
DINOART
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 5:09 PM | Сообщение # 830 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Чот сомнения меня берут по поводу этой реконструкции. Откуда данные по посткранию взяты, интересно. Да и по большей части черепа. Насколько я помню в двух статьях по индозуху (Хюне, 1933 и Чаттержи, 1978) таких данных не было.
Вот-вот и я о том-же... ... меня терзают смутные сомненья.
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2011-10-25, 5:14 PM | Сообщение # 831 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (atrox1) Вот-вот и я о том-же..
В Dinosauria 2 указано, что посткраний какой-то имеется. Но нигде пока опубликованным не видел. Надо Романа спросить, может ему что попадалось.
DINOART
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 5:22 PM | Сообщение # 832 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Рома-ан, ау...
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Вторник, 2011-10-25, 6:08 PM | Сообщение # 833 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| В нижеприведённой статье указываются подробности о посткраниуме Indosuchus, которые я задокументирую на русском (реконструкция как раз оттуда). Сообщается о почти полном скелете из Раихоли, места в Гуджитар. Позвоночник амфицельный, но без плевроцелей. Скапулокоракоид узкий, с акромиальным отростком. Передняя конечность короткая по отношению к задней (но по длине сопоставима с длиной передней конечности аллозавра). Соотношение длины плеча к длине бедра, приблизительно 2. Лезвие подвздошной кости Indosuchus имеет широкий предвертлужный и длинный поствертлужный отросток. Лобковая кость расширяется дистально в форме ступни. Кости задних конечностей полые, массивные и напоминают соответствующие элементы у Carnotaurus. Бедро имеет сферическую, не развёрнутую головку с отчётливой шейкой. Маленький вертел хорошо развит, но меньше, чем большой вертел. Большая берцовая кость - массивная, с выделяющимся гребнем; дистально она остаётся неслитной с таранной костью. Таранная кость имеет полуцилиндрическую форму, но её восходящий отросток относительно короткий.
S. Chatterjee and D. K. Rudra. (1996) KT events in India: impact, rifting, volcanism and dinosaur extinction. Memoirs of the Queensland Museum 39 (3):489-532
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 9:42 PM | Сообщение # 834 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Вот Саня, ГРАН-мерси тебе за это... расставил все точки над и. Добавлено (2011-10-25, 9:42 PM)
---------------------------------------------
свел в кучу абелизаврид, интересная штука выходит, индозух никак ни мельче раджазавра получается (а бошка и того крупнее) 
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Вторник, 2011-10-25, 10:18 PM | Сообщение # 835 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| ну и дела!!!... при том, что для индозуха установлена длина в шесть-семь метров, а раджазавр девятиметровый? как же это возможно???
Сергей, откуда информацию о величинах брал?
Сообщение отредактировал rajasaurus - Вторник, 2011-10-25, 10:20 PM |
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 10:23 PM | Сообщение # 836 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| нужно поискать теперь информацию по радже, почему его считают девятиметровым и мыссивным (тяжелым) , при черепе в 60 с небольшим сантиметров. Может он не до конца выросший?
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Вторник, 2011-10-25, 10:30 PM | Сообщение # 837 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| хочешь сказать, шестидесятисантиметровый череп - это всё, что от Раджи реально известно? я неоднократно встречал информацию, что это - один из самых крупных и массивных абелизаврид. что при длине в 9 метров он вполне дотягивал до 4 тонн. и тот самый сайт, откуда ты инфу по компсозухам брал, это же подтверждает...
так, только что приступил к поискам, с англоязычной википедии начал. очень странно, там пишут о маленьком черепе - в 60 см длиной, ПРИ ЭТОМ длина ящера оценивается в 7,6 - 9 метров и вес - до 4 тонн...
Сообщение отредактировал rajasaurus - Вторник, 2011-10-25, 10:35 PM |
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 10:59 PM | Сообщение # 838 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (rajasaurus) это всё, что от Раджи реально известно?
Rajasaurus
Получается череп додуманный, но почему такой маленький слепили? вот вопрос
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал atrox1 - Вторник, 2011-10-25, 11:00 PM |
| |
| |
| rajasaurus | Дата: Вторник, 2011-10-25, 11:06 PM | Сообщение # 839 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Серёж, будь добр, скинь ссылку на те сайты, где вы берёте достоверную информацию по скелетам. есть же такие, что однозначно заслужили доверие?
насколько я понимаю, эти фрагменты - из того "салата" "из крокодила, ламетозавра" и пр., о котором регулярно пишут? и больше по этому хищнику ничего нет? любопытно тогда, что "додуманный" череп несколько художников реконструировали схожим образом. глядя на работы друг друга?
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2011-10-25, 11:08 PM | Сообщение # 840 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| http://www.projectexploration.org/main_gr....ull.gif
тут более полный череп...
может известно о нескольких особях?Quote (rajasaurus) скинь ссылку на те сайты, где вы берёте достоверную информацию по скелетам. есть же такие, что однозначно заслужили доверие?
Такого не знаю, ищу методом научного тыка...
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
