|
Стегозавриды
|
|
| Vladtrush | Дата: Среда, 2009-11-11, 7:42 PM | Сообщение # 61 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| А может так быть-переотложенные зубы юрских стегозавров в меловых отложениях?К примеру в формациях, где кроме зубов и осколков костей ничего нет и идентифицировать нечего? Добавлено (2009-11-11, 7:42 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Андрей) у анкилозавров они тоже схожи
Конечно возникает вопрос по экологии стегозавров(анкилозавров)-если зубы схожи с парейзавровыми,то и предмет питания будет аналогичен?И соответственно места обитания?Стегозавр в воде с пастью набитой гниющей растительностью?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-11-12, 10:32 AM | Сообщение # 62 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Вот например-короткое упоминание о сходности зубов зубов парейзавров и стегозавров,а уже интересно.
Оуэн первоначально отнес зуб стегозаврида парантодона к парейазавру антодону. Оба из южной Африки.
Но сходство только внешнее.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-11-12, 10:39 AM | Сообщение # 63 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А может так быть-переотложенные зубы юрских стегозавров в меловых отложениях?К примеру в формациях, где кроме зубов и осколков костей ничего нет и идентифицировать нечего?
такого почти нет. Есть похожий зуб только из мела Мадагаскара.
Стегозавр мадагаскариенсис.
Quote (Vladtrush) Конечно возникает вопрос по экологии стегозавров(анкилозавров)-если зубы схожи с парейзавровыми,то и предмет питания будет аналогичен?И соответственно места обитания?Стегозавр в воде с пастью набитой гниющей растительностью?
Подобный тип зубов я называю "не обремененным трудностями". Подходит любая растительность, не требующая особых "ротовых" усилий. А насчет одинакового образа жизни я сомневаюсь - даже у стегозавров была весьма разная форма тела при одинаковых зубах. Если примитивные стегозавры в целом имели контуры анкилозавров, то тот же стегозавр или гесперозавр имели сплюснутые и высокие бока - ну ни как не катит для жизни в воде.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-11-12, 8:17 PM | Сообщение # 64 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Подобный тип зубов я называю "не обремененным трудностями". Подходит любая растительность, не требующая особых "ротовых" усилий. А насчет одинакового образа жизни я сомневаюсь - даже у стегозавров была весьма разная форма тела при одинаковых зубах. Если примитивные стегозавры в целом имели контуры анкилозавров, то тот же стегозавр или гесперозавр имели сплюснутые и высокие бока - ну ни как не катит для жизни в воде.
Хм,"не обремененными трудностями "всегда казались зубные батареи гадрозавров  Хорошо,возьмем кого-нибудь из ранних стегозавров с еще бочкообразным телом ,но уже с пластинами и шипами.Есть кто на премете?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-11-12, 8:33 PM | Сообщение # 65 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Хм,"не обремененными трудностями "всегда казались зубные батареи гадрозавров
эти скорее, "заточенные под трудности" 
Quote (Vladtrush) Хорошо,возьмем кого-нибудь из ранних стегозавров с еще бочкообразным телом ,но уже с пластинами и шипами.Есть кто на премете?
ну тот же гуаянгозавр.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-11-12, 8:43 PM | Сообщение # 66 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb)
ну тот же гуаянгозавр.
А как по английски?Поищу в гугле.Quote (dinoweb) то тот же стегозавр или гесперозавр имели сплюснутые и высокие бока - ну ни как не катит для жизни в воде.
Кстати,об этом не подумал-в подовляющей массе динозавры действительно узкие поперек,даже завроподы,а анкилозавры все же боченкообразные...
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-11-12, 9:10 PM | Сообщение # 67 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Huayangosaurus.
Quote (Vladtrush) Кстати,об этом не подумал-в подовляющей массе динозавры действительно узкие поперек,даже завроподы,а анкилозавры все же боченкообразные...
где то в середине юры произошло окончательное разделение стегозавров и анкилозавров, где первые начали "худеть" и добавлять себе всякие пластины и шипы, а вторые наоборот стали прижиматься к земле, отращивая броню и шипы и по бокам. В итоге анкилозавры выиграли с довольно большим перевесом.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-11-12, 9:19 PM | Сообщение # 68 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Huayangosaurus.
Благодарю.Quote (dinoweb) где то в середине юры произошло окончательное разделение стегозавров и анкилозавров,
В это время могли существовать амфибионтные формы?По твоему у кого из динозавров-и зауриший и орнитиший-есть амфибионтные признаки?Неужели ВСЕ сухопутные?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2009-11-12, 9:59 PM | Сообщение # 69 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Huayangosaurus.
Приглянулась вот эта.Реконструкций очень много-в том числе очень удачных-но интересно именно прорисовка.Смущают только ноги-они что были одной длинны(передние и задние)?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-11-12, 10:49 PM | Сообщение # 70 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) В это время могли существовать амфибионтные формы?По твоему у кого из динозавров-и зауриший и орнитиший-есть амфибионтные признаки?Неужели ВСЕ сухопутные?
ранние стегозавры и анкилозавры вполне могли "ползать" по мелководью, но вот чтобы были водными типа бегемотов ....сомневаюсь.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Четверг, 2009-11-12, 11:50 PM | Сообщение # 71 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Смущают только ноги-они что были одной длинны(передние и задние)?
Похоже кости передних лап на реконструкции, не являются реальными, хотя его морфология (и передние конечности в частности) скорей всего отличалась от обычной стегозавровой, раз он представляет из себя как бы дивергентную точку тиреофор.
Также общее строение черепа, зубная система (а значит и специализация в еде ?) несколько иная. Да и сам череп заметно короче.
http://www.palaeos.com/Vertebr....ae1.gif
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Сообщение отредактировал Unenlagia - Пятница, 2009-11-13, 2:49 AM |
| |
| |
| dinoweb | Дата: Пятница, 2009-11-13, 11:00 AM | Сообщение # 72 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) Похоже кости передних лап на реконструкции, не являются реальными, хотя его морфология (и передние конечности в частности) скорей всего отличалась от обычной стегозавровой, раз он представляет из себя как бы дивергентную точку тиреофор.
его передние лапы действительно были относительно длиннее, чем у других стегозавров.
Quote (Unenlagia) Также общее строение черепа, зубная система (а значит и специализация в еде ?) несколько иная. Да и сам череп заметно короче.
форма черепа совершенно иная, зубы есть в премаксилле, чего нет у других стегозавров. Короткие челюсти, более длинный зубной ряд и иное сочленение челюстей говорят о несколько ином типе и стиле питания.
Обратите внимания и на затылочные мыщелки - у стегозавра он опущен вниз, значит свою голову он почти постоянно держал опущенной, чему способствовала и выступающая сверху часть затылка. У гуаянгозавра же мыщелок смотрит прямо. Вообщем, это была весьма и весьма архаичная форма, из которой эволюция могла лепить кого-угодно.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2009-11-16, 5:58 PM | Сообщение # 73 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) ранние стегозавры и анкилозавры вполне могли "ползать" по мелководью,
Quote (dinoweb) его передние лапы действительно были относительно длиннее, чем у других стегозавров.
Посмотрим,что из этого получиться.Добавлено (2009-11-16, 5:58 Pm)
---------------------------------------------
Интересуют лапы гуаянгозавра.Прижизненный внешний вид.И еще-в книжке "Всемирная энциклопедия динозавров" на лопатках у него изображены шипы,на прорисовке-нет.Как правильно?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Понедельник, 2009-11-16, 7:26 PM | Сообщение # 74 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Интересуют лапы гуаянгозавра.Прижизненный внешний вид.
я больше по костям. С прижизненным видом - это к гуглу.
Quote (Vladtrush) И еще-в книжке "Всемирная энциклопедия динозавров" на лопатках у него изображены шипы,на прорисовке-нет.Как правильно?
С этим действительно есть проблемы, также как у туоджиангозавра, лексовизавра и кентрозавра. Думаю, после находке артикулированного гигантспинозавра можно склониться к версии расположения шипов у лопаток.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2009-11-16, 7:33 PM | Сообщение # 75 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) я больше по костям.
Одно точно-отличались от более поздних стегозаврид.А сколько пальцев на передних и задних?По прорисовке не поймешь(по подавляющему кол-ву реконструкций тоже)...Quote (dinoweb) Думаю, после находке артикулированного гигантспинозавра можно склониться к версии расположения шипов у лопаток.
Ага,ясненько.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Понедельник, 2009-11-16, 8:03 PM | Сообщение # 76 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Одно точно-отличались от более поздних стегозаврид.А сколько пальцев на передних и задних?По прорисовке не поймешь(по подавляющему кол-ву реконструкций тоже)...
передние плохо известны, а вот на задних - 4, кажется.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| велоцираптор | Дата: Понедельник, 2009-11-16, 10:48 PM | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) гигантспинозавра Сорь, а это что за зверь? И вроде у кентрозавра шипы отходили от тазовых костей? Я где-то видел фото и рисунок такого скелета. Или это всё тоже фантазии?
Сообщение отредактировал велоцираптор - Вторник, 2009-11-17, 10:28 PM |
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2009-11-17, 12:32 PM | Сообщение # 78 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) Сорь, а это что за зверь?
китайский юрский стегозавр, описан еще в 1992 г. Средних размеров, известен по почти полному скелету с огромным загнутым (около 1 метра) шипом-пластиной у каждого плеча. Также известны отпечатки его кожи.
Quote (велоцираптор) И вроде у кентрозавра шипы ботходили от тазовых костей? Я где-то видел фото и рисунок такого скелета. Или это всё тоже фантазии?
Не фантазии, во многих работах не могут определиться с нахождением этого элемента. Он есть и у туоджиангозавра, вроде как в области плеч.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Понедельник, 2010-01-18, 3:15 PM | Сообщение # 79 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Среди верхнеюрских американских видов были с большим кол-м хвостовых шипов?Скажем,3-4 пары?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:50 PM | Сообщение # 80 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Среди верхнеюрских американских видов были с большим кол-м хвостовых шипов?Скажем,3-4 пары?
сначала предполагалось у крупного вида стегозавров - ундулятуса - 4 пары, только вот сейчас вроде как сомневаются.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
