|
Титанозавры
|
|
| dinovopros | Дата: Среда, 2009-07-08, 4:40 PM | Сообщение # 31 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote самые ранние - от более базальных завроподоморф.
В том числе и яненшия?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2009-07-08, 5:06 PM | Сообщение # 32 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) В том числе и яненшия?
не знаю, от нее почти ничего не известно. Она могла отделиться и от первых макронарий.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinovopros | Дата: Среда, 2009-07-08, 6:38 PM | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 649
Статус: Offline
| А какие ещё титанозавры могли произойти от базальных завроподоморф?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2009-07-08, 6:53 PM | Сообщение # 34 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) А какие ещё титанозавры могли произойти от базальных завроподоморф?
лучше говорить не титанозавры, а одна из подгрупп группы, которую сейчас называют титанозаврами. Это разные животные и их объедиение в титанозавры - чисто историческое, хотя и пытаются найти ряд объединяющих признаков типа строения позвонков.
Сейчас открыто множество завропод (Китай, Северная Америка), которых относят в широкую группу Titanosauriformes. Они по большей части ранние (ранний мел) и некоторые из них могут иметь корни непосредственно от примитивных завропод (которые встречаются и в поздней юре и в раннем мелу).
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinovopros | Дата: Среда, 2009-07-08, 8:39 PM | Сообщение # 35 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote типа строения позвонков.
А как объясняется это сходство противниками монофилии Titanosauria?
Quote и некоторые из них могут иметь корни непосредственно от примитивных завропод
Таких, как цетиозавры?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2009-07-08, 10:45 PM | Сообщение # 36 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) А как объясняется это сходство противниками монофилии Titanosauria?
совершенствование тела :)
Позвонки (их строение и тип) сильно влияют на передвижение и диапазон возможных поворотов, то есть в корне меняют привычки, поведение и стиль жизни животного. Но в целом, завроподы при всем их разнообразии, в общем то однотипны и следовательно питались примерно одним и тем же, примерно одинаково передвигались и размножались, сдедовательно и множества разных групп в процессе эволюции могли произойти (независимо) примерно (именно примерно) одинаковые признаки.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2009-07-08, 10:47 PM | Сообщение # 37 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) Таких, как цетиозавры?
не совсем - нечно среднее между цетиозавром и более продвинутыми ящерами. Например есть ящеры с непонятной таксономией - тендагурия, туриазавриды, пхувиангозавр, галвеозавр и тд. И их будут находить все больше и больше, среди которых когда нибудь и объявится предок одной из ветвей "титанозавровых".
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinovopros | Дата: Четверг, 2009-07-09, 11:32 AM | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 649
Статус: Offline
|
А я думал, что это уже титанозавр с чертами диплодоцид. Может, он и есть предок одной из ветвей "титанозавровых", например, немегтозаврид?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-07-09, 11:54 AM | Сообщение # 39 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) А я думал, что это уже титанозавр с чертами диплодоцид.
совсем нет, он неозавропод, также как таньшанозавр, но дальнейшая их дифференциация пока невозможна.
Quote (dinovopros) Может, он и есть предок одной из ветвей "титанозавровых", например, немегтозаврид?
Может быть, во всяком случае зубы немного похожи. Недавно описаны новые останки, в том числе и части черепа. Я еще не читал - как проанализирую - дам знать на сайте или в книге.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| dinovopros | Дата: Четверг, 2009-07-09, 2:27 PM | Сообщение # 40 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 649
Статус: Offline
| То есть от фувиангозавра могли произойти немегтозавриды, от диплодоцоидов - немегтозавриды и антарктозавриды, от камаразавроидов - опистоцеликаудиины. А от кого могли произойти пуэртазавр, андезавриды (андезавр, аргентинозавр) и сальтазавриды?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2009-07-09, 2:33 PM | Сообщение # 41 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| с учетом того, что каждый год описывают в среднем 8-12 новых видов завропод, то думаю лет через 10 (при ста новых таксонах) картина в этом плане станет немного более ясной. Пока же света в конце тоннеля не видно.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2010-01-03, 7:14 PM | Сообщение # 42 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Вот этот скелет опистоцеликаудии нормальный?Всмысле,достоверный?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
Сообщение отредактировал Vladtrush - Воскресенье, 2010-01-03, 7:14 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2010-01-03, 7:31 PM | Сообщение # 43 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Вот этот скелет опистоцеликаудии нормальный?Всмысле,достоверный? в общем, да. Но лучше вот этот
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2010-01-03, 7:47 PM | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Но лучше вот этот
Вот-вот!А то длинна шеи смутила.Спасибо:)
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| 3829461 | Дата: Понедельник, 2010-04-12, 6:07 PM | Сообщение # 45 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| У меня есть несколько вопросов по поводу моего любимого динозавра неукензавра:
1. Сколько весил неукензавр?
2. Могли ли среди особей неукензавров встречаться особенно крупные особи, которые весили 20 тонн? Ну, например, обычные гризли весят 400 кг, а крупные особи могут весить больше, например, 500 кг или даже больше. И мог ли у неукензавров встречаться подобный "гигантизм"?
Заранее спасибо.
Сообщение отредактировал 3829461 - Понедельник, 2010-04-12, 9:21 PM |
| |
| |
| велоцираптор | Дата: Вторник, 2010-07-13, 6:44 PM | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Статус: Offline
| На одном иностранном сайте увидел битую ссылку с надписью Karongasaurus. Это титанозавр?
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2010-07-13, 9:37 PM | Сообщение # 47 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (велоцираптор) На одном иностранном сайте увидел битую ссылку с надписью Karongasaurus. Это титанозавр?
не совсем. он конечно причислен к базальным titanosauriformes, но в ту же степь относятся и брахиозавриды. Очень уж необычная у него челюсть.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2010-07-13, 10:55 PM | Сообщение # 48 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Очень уж необычная у него челюсть.
В смысле, очень кривая или изогнутая? 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Среда, 2010-07-14, 5:32 PM | Сообщение # 49 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) В смысле, очень кривая или изогнутая?
не только. зубы ящера очень схожи с зубами диплодоцид и группы титанозавров, часто известных как семейство немегтозаврид - антарктозавр, рапетозавра, квезитозавра и собственно немегтозавр. К которым он вероятно и относится, хотя он намного старше всех выше перечисленных таксонов минимум на 25-30 миллионов лет.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Суббота, 2010-07-17, 12:24 PM | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| dinoweb, может быть недавно кто-то пишет о нэмэгтозавридах? Может быть уже есть рисунок скелета какого-нибудь нэмэгтозаврида? Очень нужен!!! 
P.S: я знаю, что ты уже говорил о рапетозавре. Скелет любого нэмэгтозаврида еще желаннее.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2010-07-17, 12:24 PM |
| |
| |
| dinoweb | Дата: Суббота, 2010-07-17, 11:41 PM | Сообщение # 51 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) может быть недавно кто-то пишет о нэмэгтозавридах?
это на каком языке  Недавно это все таки прошедшее время.
Quote (relict) Может быть уже есть рисунок скелета какого-нибудь нэмэгтозаврида? Очень нужен!!!
какого Миш!? С неба он чтоли упал? Ты зациклен на реконструкциях! Кости изучай.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-07-18, 2:11 AM | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| dinoweb, а как же? Хороший рисунок надо повесить на стену витрины. Под рукой нет статей о нэмэгтозавридах с фотографиями их костей. И инглиш неважно понимаю - много специфических терминов. Готовые научные рисунки и фотографии сэкономят мое время работы.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Воскресенье, 2010-07-18, 11:01 AM |
| |
| |
| dinoweb | Дата: Воскресенье, 2010-07-18, 3:14 PM | Сообщение # 53 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (relict) dinoweb, а как же? Хороший рисунок надо повесить на стену витрины. Под рукой нет статей о нэмэгтозавридах с фотографиями их костей. И инглиш неважно понимаю - много специфических терминов. Готовые научные рисунки и фотографии сэкономят мое время работы.
ну так возьми от балды и нарисуй сам! Точность твоего рисунка будет не меньше, чем автора из статьи. Все, заканчиваем флуд.Есть раздел по арту для этого.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2010-07-19, 4:29 PM | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| dinoweb, вместо споров ты выложил бы одну или две пдфки. :-) У меня есть пдфка, но только о черепе нэмэгтозавра монгольского.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 2:20 AM | Сообщение # 55 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Quote (relict) Готовые научные рисунки и фотографии сэкономят мое время работы.
Владиваныч - данный перл просится в музей "Поля чудес".
Quote (relict) У меня есть пдфка, но только о черепе нэмэгтозавра монгольского.
У меня есть две. Первая, вероятно, эта:
Jeffrey A. Wilson, 2005 "Redescription of the Mongolian Sauropod NEMEGTOSAURUS MONGOLIENSIS Nowinski... и т.д.":
http://www-personal.umich.edu/~wilson....05a.pdf
Кроме неё, имеется ышшо ALEKSANDER NOWINSKI, 1971 "NEMEGTOSAURUSMONGOLIENSIS N. GEN., N. sr. (SAUROPODA) FROM THE UPPERMOST CRETACEO US OF MONGOLIA" с подробными прорисовками черепов, различными таблицами и фотографиями. В свободном доступе, по-моему, не имеется. Хотя, попробуйте. Я уже не помню, где спионерил. У кого не получится - пишите в личку, вышлю.
In dino veritas!
|
| |
| |
| Albertosaurus | Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 7:14 PM | Сообщение # 56 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Quote (Corvinus) ALEKSANDER NOWINSKI, 1971 "NEMEGTOSAURUSMONGOLIENSIS N. GEN., N. sr. (SAUROPODA) FROM THE UPPERMOST CRETACEO US OF MONGOLIA"... В свободном доступе, по-моему, не имеется. Вот она http://palaeontologia.pan.pl/Archive/1971_25_57_81_8_14.pdf
|
| |
| |
| relict | Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:25 PM | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Corvinus, Albertosaurus, спасибо, ребята! Все-таки из-за отсутствия полного материала никто не может реконструировать скелет нэмэгтозавра(хоть -ида). Пришлось сделать реконструкцию любого титанозаврида, например, рапетозавра. Для оформления витрины все тексты и рисунки уже давно готовы. Остается поставить на каркас лапу неизвестного (indet) теризинозаврида, черепную крышу биссектипельты и восстановить огромный череп исключительно российского платиптеригия. После этого витрина будет открыта!  Добавлено (2010-10-31, 11:25 PM)
---------------------------------------------
P.S: Игорь, проверь почту. Несколько дней назад отправил тебе письмо.
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Воскресенье, 2010-10-31, 11:25 PM |
| |
| |
| Corvinus | Дата: Вторник, 2010-12-14, 0:47 AM | Сообщение # 58 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Братцы, залез в свою кучу инфы по диносам, повыбирал по титанозавридам, залил на "Народ" - может, и не всё, что у меня есть, я многое не разгребал (Вовчик, у тебя в наличии). Вес 29 Мб:
http://narod.ru/disk....ar.html
Да, Иваныч, я тебе за полсотни пдф-ок подготовил - большая часть инфы по птерозаврам и мезозойским птычкам. Там за сотню метров, так что как хочешь: могу через файлообменник сбросить, если скорость позволяет без сбоев стащить, но если что, с оказией притяну.
In dino veritas!
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Вторник, 2010-12-14, 1:20 AM | Сообщение # 59 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Спасибо, ща посмотрим.
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Вторник, 2010-12-14, 11:54 PM | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Corvinus) Там за сотню метров, так что как хочешь: могу через файлообменник сбросить, если скорость позволяет без сбоев стащить, но если что, с оказией притяну.
Игоречек,давай при личной устречи-почта пришибленная,и прет и гнет ее при скачивании чего-то массивного.При ручканье-надежнее!
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
