|
Обсуждение внешнего облика - 8
|
|
| relict | Дата: Среда, 2006-11-22, 0:22 AM | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрей и форумчане, я вынужден отойти от гадрозавровой темы и начать разговор о мускулатуре лап тираннозавра. Даже его мускулатура ног (не только тираннозавра, но и других некоторых динозавров, например, завропод, гипсилофодонтид) хорошо изучена. На рисунке передняя мышца тянется от колена до передней части таза, а на фотографиях – все иначе: под передним тазом что-то наподобие углубления. В студии Юрского парка таксидермисты лепили динозавров по научным рисункам. Короче, какое-то несовпадение реконструкций ног…
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-11-22, 0:24 AM | Сообщение # 2 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Фотки ног тираннозавра
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-11-22, 0:24 AM | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Еще
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-11-22, 0:26 AM | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Еще
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-11-22, 0:30 AM | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Нашел в каком-то сайте файл. Это нога тероподы. Рисунок не научный! 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Среда, 2006-11-22, 12:03 PM | Сообщение # 6 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Насколько мне известно реконструкции динозавров из JP делались по рисункам G.S.Paul.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2006-11-22, 12:27 PM | Сообщение # 7 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | под передним тазом |
 Советую глянуть на последнюю реконструкцию мускулатуры тираннозавра в APP. Правда мышц там не увидишь, только зоны прикреплений на костях. Но нетрудно и самому нарисовать.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-11-22, 11:26 PM | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (shooter) | | Насколько мне известно реконструкции динозавров из JP делались по рисункам G.S.Paul. |
Правда? Сомневаюсь! У меня есть рисунок (Грэга Пауля) мускулатуры тероподной ноги. Не совпадают! Скоро покажу весьма научный рисунок...  Добавлено (2006-11-22, 11:26 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (Андрей) | | Советую глянуть на последнюю реконструкцию мускулатуры тираннозавра в APP. |
<br /> Где? Что это "АРР"?
только зоны прикреплений на костях. Да! Есть научный рисунок, которого не знают форумчане! Увидишь...  Надо искать редкие научные реконструкции мускулатур всех животных, а не предполагать... 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Четверг, 2006-11-23, 0:19 AM | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Видно я с "Прогулками..." перепутал. | Quote (relict) | | Где? Что это "АРР"? |
Журнал польский. Выходи на английском - Acta Paleontologia Polonica.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2006-11-23, 12:13 PM | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Где? Что это "АРР"? |
Виноват! ошибся! Это не в нем, а в журнале морфологии, тоже на английском. | Quote (relict) | | Надо искать редкие научные реконструкции мускулатур всех животных, а не предполагать... |
А как они делаются?! Не Богом же даны. Тоже люди реконструируют. Понятно, что нужно иметь знания мускулатуры хотя-бы рептилий и птиц. Такую редкую реконструкцию, даже я могу сделать, имея в своем распоряжении хорошую базу литературы.
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2006-11-27, 1:11 AM | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Вот файл ноги тероподы (рисунок Грэга Пауля)... Сравни с файлом в сообщении № 1... Рисунки немного разные. 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал relict - Понедельник, 2006-11-27, 1:14 AM |
| |
| |
| relict | Дата: Понедельник, 2006-11-27, 1:20 AM | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Вот научный рисунок ноги тираннозавра! Добавлено (2006-11-27, 1:20 Am)
---------------------------------------------
А теперь покажите научные рисунки мускулатуры передних и задних лап гадрозавра в ОВО - 7. Найдены мумии гадрозавров - значит детальные реконструкции ЕСТЬ!!! 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Понедельник, 2006-11-27, 11:40 AM | Сообщение # 13 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | | А как они делаются?! Не Богом же даны. Тоже люди реконструируют. Понятно, что нужно иметь знания мускулатуры хотя-бы рептилий и птиц. Такую редкую реконструкцию, даже я могу сделать, имея в своем распоряжении хорошую базу литературы. |
Действительно, ученые то ведь тоже люди и какими бы точными не были их взгляды, они могут различаться. В любом случае принцип один,а там уж кто как расчитывал (ну, типа нагрузка, сокращение, объем и прочее). | Quote (relict) | | Вот файл ноги тероподы (рисунок Грэга Пауля)... Сравни с файлом в сообщении № 1... Рисунки немного разные. |
Как и сказал принципиальной разницы не вижу, только в деталях.. | Quote (relict) | | Вот научный рисунок ноги тираннозавра! |
Очень интересно, а что это за статья? Или просто книга? | Quote (relict) | | А теперь покажите научные рисунки мускулатуры передних и задних лап гадрозавра в ОВО - 7. Найдены мумии гадрозавров - значит детальные реконструкции ЕСТЬ!!! |
Мумии то есть, но работы по ним единичные. Найду - покажу.
Ты кстати скачал файл в обменнике по мускульной анатомии гипсилофодона? Вот мат хорошо дана анатомия мягких тканей, тебе пригодилось бы очень. Также есть работы по анатомии мышц анкилозавров, цератопсов, зауропод и еще кого-то, но опять же их очень мало.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Понедельник, 2006-11-27, 1:38 PM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| По Brachylophosaurus "Leonardo", кажется так и нет подробного описания и серьезной публикации. Или есть, но я не знаю. Добавлено (2006-11-27, 1:35 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (relict) | | Вот научный рисунок ноги тираннозавра! |
реконструкция похожа на таковую у Romer, 1923. Советую почитать новое детальное исследование Carrano & Hutchinson, 2002 tyrannosaur pelvic musculature Добавлено (2006-11-27, 1:38 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (dinoweb) | | Вот мат хорошо дана анатомия мягких тканей, тебе пригодилось бы очень. Также есть работы по анатомии мышц анкилозавров, цератопсов, зауропод и еще кого-то, но опять же их очень мало. |
Еще есть по мускулатуре передних и задних поясов конечностей Майязавры, как раз то, что нужно Михаилу. 
DINOART
|
| |
| |
| shooter | Дата: Понедельник, 2006-11-27, 6:30 PM | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| | Quote (Андрей) | Советую почитать новое детальное исследование Carrano & Hutchinson, 2002
tyrannosaur pelvic musculature |
Кажеться из этой серии. Автор Хатчинсон. Мускулатура передних конечностей тираннозавра. У меня вроде есть.
Сообщение отредактировал shooter - Понедельник, 2006-11-27, 6:31 PM |
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2006-11-28, 1:09 AM | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (dinoweb) | | Ты кстати скачал файл в обменнике по мускульной анатомии гипсилофодона? Вот мат хорошо дана анатомия мягких тканей, тебе пригодилось бы очень. Также есть работы по анатомии мышц анкилозавров, цератопсов, зауропод и еще кого-то, но опять же их очень мало. |
Отправь мне, пожалуйста, эти работы по емайлу. А насчет гипсилофодона: как называется книга или статья? Кажется, у меня есть? | Quote (Андрей) | | Еще есть по мускулатуре передних и задних поясов конечностей Майязавры, как раз то, что нужно Михаилу. |
 Пожалуйста, отправь мне по емайлу. Добавлено (2006-11-28, 1:09 Am)
---------------------------------------------
| Quote (shooter) | | Мускулатура передних конечностей тираннозавра. У меня вроде есть. |
Покажи, пожалуйста или отправь по емайлу. 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| shooter | Дата: Вторник, 2006-11-28, 1:43 AM | Сообщение # 17 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Она у меня в печатной версии в книге. Обязательно покажу при личной встрече в январе. Если это не к спеху.
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2006-11-28, 2:07 AM | Сообщение # 18 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Отправь мне, пожалуйста, эти работы по емайлу. А насчет гипсилофодона: как называется книга или статья? Кажется, у меня есть? |
Эта статья Гальтона (одна из первых) - тазовая мускулатура гипсилофодона. Если у тебя ее нет (хотя можно было скачать) - могу прислать отдельные иллюстрации (все статью скачивать смысла нет).
По остальным динозаврам могу поступить также, но это займет много времени (по ка все найду). | Quote (shooter) | | Она у меня в печатной версии в книге. Обязательно покажу при личной встрече в январе. Если это не к спеху. |
Скажи точное название, возможно, что она у меня есть в электронном виде.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Вторник, 2006-11-28, 12:07 PM | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| | Quote (dinoweb) | | могу прислать отдельные иллюстрации (все статью скачивать смысла нет). |
Правильно только иллюстрации! Спасибо! Жду... Добавлено (2006-11-28, 12:07 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (Андрей) | | Еще есть по мускулатуре передних и задних поясов конечностей Майязавры, как раз то, что нужно Михаилу |
Жду с нетерпением! Заранее спасибо!
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вторник, 2006-11-28, 12:10 PM | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Пожалуйста, отправь мне по емайлу. |
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2006-11-28, 12:44 PM | Сообщение # 21 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| | Quote (relict) | | Правильно только иллюстрации! Спасибо! Жду... |
угу, уже отправил, пока только на гипсилофодона
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Alex | Дата: Вторник, 2006-12-05, 10:07 PM | Сообщение # 22 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус: Offline
| Одно время у художника Стива Уайта была (да и сейчас ещё есть) серия "полурентгеновских" работ. Вот некоторые из них: Рапторы: http://thunderlizard.gn.apc.org/raptor_anatomy.jpg Аллозавр: http://thunderlizard.gn.apc.org/allo.jpg Постозух: http://thunderlizard.gn.apc.org/posto.jpg Ютараптор: http://thunderlizard.gn.apc.org/utah.jpg Смилодон и Камелопс: http://thunderlizard.gn.apc.org/smilo.jpg Жаль, что мускулатура на этих иллюстрациях показана только частично  Добавлено (2006-12-05, 10:07 Pm)
---------------------------------------------
И ещё один небольшой бонус - Центрозавр: http://teachersnetwork.org/everywh....slg.jpg
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2006-12-06, 5:45 PM | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Андрею, Админу, Александру большое спасибо!!!!!!!!!!!!! 
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
