Антинаука в действии. - Страница 2 - Forum Dinoweb

DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 3«123»
Forum Dinoweb » Любые разговоры не по теме » Знакомство и просто общение на любые темы » Антинаука в действии. (Программы и фильмы с креанистическо-обыдляющим содержанием.)
Антинаука в действии.
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-23, 11:52 PM | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Vlad)
По поводу потопа. Классная статья:

Почитакаем smile
У меня что к этому потопу интерес появился-на работе заспорили-было или нет и какого масштаба?Оказывается,никто толком не знает,всё на уровне "ковчег на горе Арарат со спутника сняли" и "По всему миру легенды есть". И никакой конкретики.Вот,теперь читаю в тырнете...


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladДата: Понедельник, 2011-10-24, 3:33 AM | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
У меня что к этому потопу интерес появился-на работе заспорили-было или нет и какого масштаба?

Вот и у меня то же самое примерно. Есть один знакомый - человек отличный сам по себе! Но в вопросах науки ужасно некомптентен. Он из той когорты людей, для которых снимаются различные "документальные" передачи про НЛО и прочая мишура. Так вот, он периодически спрашивает меня, верю ли я в то-то или в то-то, а мне приходится долго и упорно ему предметно доказывать, насколько глупа та или иная "тайна". Он часто соглашается, но потом, не унывая, бежит искать новую сенсацию. )))) Так было и с потопом - я долго пытался доказать ему, что нет вообще никаких сведений об этой катастроффе, и искал разные ссылки. Одной из них оказалась вышеприведенная статья. Она очень длинная, но все же советую осилить - там многие креационистские доводы разносятся в пух и прах. ))

Добавлено (2011-10-24, 3:33 Am)
---------------------------------------------
Кстати, вот еще ссылка, но уже на другую тему. Полезно будет ее давать почитать людям, которые сомневаются в эволюционной теории. Думаю, она откроет им глаза на многие, до того непонятные, вещи. Хотя фанатиков она вряд ли переубедит. )))
http://evolbiol.ru/evidence.htm


www.last-hunt.blogspot.com

Сообщение отредактировал Vlad - Понедельник, 2011-10-24, 2:24 PM
 
SaurusДата: Понедельник, 2011-10-24, 7:07 AM | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Vlad)
По поводу потопа. Классная статья: http://evduluman.narod.ru/Potop_01.htm
Павел Волков давно выступает против креационизма. У него есть несколько статей: "Ложь креационизма", "Баран и новые ворота", "Лошадиная фамилия", "Охота на большого динозавра", "Куда растёт дерево жизни?". Советую почитать, в них автор чётко и грамотно опровергает доводы и аргументы креационистов.
Ну а "Доказательства эволюции" Александра Маркова вообще нужно читать всем.


Истина существует, и она познаваема!
 
RaptorДата: Понедельник, 2011-10-24, 9:16 PM | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Едва ли "критинистов" убедят самые убедительные доводы - где есть вера, наука бессильна.

Раптор - проверено - врагов нет!
 
VladДата: Понедельник, 2011-10-24, 11:18 PM | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Едва ли "критинистов" убедят самые убедительные доводы

А на них наплевать. Это инфа скорее для тех, кто сомневается, чем для тех, кто уже тронулся окончательно.


www.last-hunt.blogspot.com
 
AntresollДата: Понедельник, 2011-10-24, 11:37 PM | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
Мне кажется, если бы у нас снимали больше научно-популярных фильмов а-ля ВВС или NG, то всякого креационистского бреда было бы меньше. В детстве помню с удовольствием смотрел тот же Клуб Путешественников, В Мире Животных, Диалоги о Животных... были хоть какие-то передачи - теперь и таких не осталось. Зато всякие псевдонаучные фильмы о непознаном и паранормальном в прайм-тайм. Да, идут передачи по Культуре - но кто их смотрит, кроме тех немногих, кто этим увлекается?

Те же веселые "типо"научные передачи по NG и ВВС в духе разрушителей мифов гораздо большему учат, чем любая передача в духе "познай непознанное". В них весело и ненавязчиво преподносят хоть и самые простые, но факты. За то у некоторых появляется желание узнать хоть что-нибудь более серьезное. У меня даже мама, человек катастрофически далекий от науки, любит эти всякие нэшнл джиографики и бибиси - потому что красочно, весело, ненавязчиво и доступно любому. Неужели нельзя и у нас такое снять?


Сообщение отредактировал Antresoll - Понедельник, 2011-10-24, 11:38 PM
 
VladДата: Понедельник, 2011-10-24, 11:51 PM | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Antresoll)
Неужели нельзя и у нас такое снять?

То, что у нас правят бал шоубизнеса и кино бездари - это конечно факт прискорбный. Но не все так просто. По числу креационистов лидирует Америка. А именно там и снимается большинство качественных научно-популярных фильмов. Проблема лежит намного глубже. Как по мне, прививать рациональное мышление и интерес к окружающему миру нужно еще с детского сада, причем не простым насильным впихиванием информации в головы детей, как это делается сейчас. Это раз. И, кроме того, надо ограничить влияние религии - это два.


www.last-hunt.blogspot.com
 
AntresollДата: Вторник, 2011-10-25, 0:02 AM | Сообщение # 38
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Vlad)
Проблема лежит намного глубже. Как по мне, прививать рациональное мышление и интерес к окружающему миру нужно еще с детского сада, причем не простым насильным впихиванием информации в головы детей, как это делается сейчас. Это раз.


Тут полностью согласен. Однако здесь нужна опять-таки, пресловутая глубокая реформа образования. То есть с индивидуальным подходом к маленькому ребенку, с интересной подачей материала. Да и сам материал должен быть свежим, красочным, но при этом сугубо научным и точным. А это, как известно каждому, безумно дорого, да и трудозатратно - никто заниматься не будет, кроме может быть таких энтузиастов, как rajasaurus. На энтузиастах же далеко не уедешь, если государство само не желает иметь грамотное население. Недавно почитал предложения по реформам в образование - волосы на голове дыбом встали. Думаю, что все-таки, шутка это все.

Quote (Vlad)
И, кроме того, надо ограничить влияние религии - это два.


Вот тут и да и нет. С тем, чтобы религия не лезла в светские дела - это полностью согласен, чай не в средневековье живем. Однако, главное не "загнаться", чтоб не получилось как при Советах. Очень осторожно тут действовать надо - верующих масса.
 
VladДата: Вторник, 2011-10-25, 0:10 AM | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Antresoll)
Однако, главное не "загнаться", чтоб не получилось как при Советах.

А этого и не надо. Но вот из школ, к примеру, попов надо гнать. Религия пусть занимается религией, а она сейчас во все щели залезть пытается.


www.last-hunt.blogspot.com
 
AntresollДата: Вторник, 2011-10-25, 0:15 AM | Сообщение # 40
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote
в бесплатный лимит (гос.заказ), скорее всего, войдут лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа основ православной культуры (т. наз. ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы).


Вот это, конкретно, с вики, но там по ссылкам можно поискать и, в принципе, такую схему будущего "образования" я много где видел. Они издеваются? Каким же, простите за экспрессию, недоумком, выйдет из школы новоявленный абитуриент?

Добавлено (2011-10-25, 0:15 Am)
---------------------------------------------

Quote (Vlad)
А этого и не надо. Но вот из школ, к примеру, попов надо гнать. Религия пусть занимается религией, а она сейчас во все щели залезть пытается.


Ну вот я привел список, к чему хотят свести БЕСПЛАТНЫЕ уроки smile то есть химия, биология, физика - даром не нужны, за то 3 часа религии - пожалуйста (это на час больше даже русского и математики!!!!). А если у меня нет денег платить за своих детей?
 
SaurusДата: Вторник, 2011-10-25, 3:53 PM | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Ладно, не переживайте так сильно. Пока я не видел документа с проектом реформы образования с такими положениями. Вернее, документ есть, но такого, что Antresoll сказал, в нём нет. Зато об этом трезвонят журналисты, а как они умеют исказить информацию, давно известно.

Истина существует, и она познаваема!
 
VladДата: Вторник, 2011-10-25, 8:08 PM | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Saurus)
Ладно, не переживайте так сильно. Пока я не видел документа с проектом реформы образования с такими положениями.

Вряд ли в реформе значится весь тот бред, который пишется в прессе (хотя, с нашими властями я бы даже не удивился), но дело не в этом. Основы православной культуры и правда внедряются почти во всех школах (причем, это не история отнюдь - это именно религиозный предмет), попы говорят с экрана, как надо и не надо одеваться, священники лезут в науку и политику, отбирают себе новые земли... Прям-таки экспансия какая-то....


www.last-hunt.blogspot.com

Сообщение отредактировал Vlad - Вторник, 2011-10-25, 8:10 PM
 
VladtrushДата: Вторник, 2011-10-25, 8:27 PM | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Vlad)
Прям-таки экспансия какая-то....

Берут реванш за 74 года "угнетений и притеснений" smile


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Вторник, 2011-10-25, 9:22 PM | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vlad)
Прям-таки экспансия какая-то....


конституцию им в первичный рот!


DINOART
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2011-10-25, 10:52 PM | Сообщение # 45
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
А не плевать вам? Вам креационисты жить мешают? Мне нет.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Вторник, 2011-10-25, 11:17 PM | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
А не плевать вам? Вам креационисты жить мешают? Мне нет.

Крейзи,здрасте.Как ваши мордасти? smile


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Среда, 2011-10-26, 0:00 AM | Сообщение # 47
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Vladtrush, хреново. Поэтому и залез сюда, спросить насколько вам мешает креационизм. Мне вот куда больше мешает мой грипп. На три дня выбило из строя. Такого я что-то не припомню... sad

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Среда, 2011-10-26, 0:43 AM | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Такого я что-то не припомню...

Стареть начал?
Сейчас пора такая,больных ОРЗ всякими-полным-полно.
Quote (Crazy_Zoologist)
Поэтому и залез сюда, спросить насколько вам мешает креационизм.

Это как с людьми нетрадиционной сексориентацией-пока не выпячивают на показ,жуют свои поганенькие идейки меж собой-до них нет дела.Но если наблюдается определенный напор,здоровая часть населения имеет право на отпор.Назовем это инстинктивной защитой.
Андрей не зря упомянул конституцию.Вот из неё "Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
А нам религию навязывают,развязав руки попам,которые,собственно,такой же орган контроля за массами.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Среда, 2011-10-26, 0:50 AM | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Да, постарел че-то.
А что такое ОРЗ?


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Среда, 2011-10-26, 0:52 AM | Сообщение # 50
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Да, постарел че-то.

И почернел.Майкл вернулся? smile
Quote (Crazy_Zoologist)
А что такое ОРЗ?

Обще Респираторное Заболевание.Грипп,простуда,сопли и т.д.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Среда, 2011-10-26, 1:04 AM | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
А Майкл кто?

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Среда, 2011-10-26, 1:05 AM | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
А Майкл кто?

Джексон,кто же еще??


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladДата: Среда, 2011-10-26, 5:45 AM | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Вам креационисты жить мешают?

Мешают. Не мешали бы, никто б и не возникал. Близ нашего форума уже была замечена пара особо опасных представителей данного вида... хотя... думаю, по сумме отличий от Homo sapiens их можно отнести уже к отдельному роду...
Но одиночные полудурки - это одно дело. А систематическое оболванивание населения - это уже другое. Мой младший брат недавно школу заканчивал. Так вот он успел застать это самое ОПК в учебной программе. Каким полоумным надо быть, чтобы заставить изучать детей два вазимоисключающих предмета? Сначала им на полном серьезе рассказывают о том, что Земля была создана за 7 дней, а потом оправляют на урок биологии...


www.last-hunt.blogspot.com
 
Crazy_ZoologistДата: Среда, 2011-10-26, 3:50 PM | Сообщение # 54
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
У нас в младших классов был предмет "история религии". Рассказывалось и о том как Бог создавал Землю. Тогда еще никто не знал такого понятия как "креационизм". В общеобразовательных целях неплохо было бы детям преподавать историю религии. Это расширяет кругозор. И в дальнейшем они не попадут на удочку какому-то умнику.

Меня лично смешит, как на вашем форуме, так и на нашем, что многие почему-то веру в Бога ассоциируют с креационизмом. Я уже устал повторять, что это не одно и то же.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru


Сообщение отредактировал Crazy_Zoologist - Среда, 2011-10-26, 3:50 PM
 
VladДата: Среда, 2011-10-26, 4:54 PM | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Если бы изучалась именно история религии (при чем, желательно, не одной избранной религии), то это вряд ли бы кому мешало. А вот когда детям рассказывают, что динозавры жили на Земле одновременно вместе с людьми и мамонтами, то это уже другая ситуация.

Quote (Crazy_Zoologist)
многие почему-то веру в Бога ассоциируют с креационизмом.

А кто-то написал здесь хоть что-то плохое про веру в Бога? Разговор идет про наглеющих попов и мракобесие населения, а не про веру, как таковую.


www.last-hunt.blogspot.com

Сообщение отредактировал Vlad - Среда, 2011-10-26, 4:55 PM
 
Crazy_ZoologistДата: Среда, 2011-10-26, 6:11 PM | Сообщение # 56
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote
А кто-то написал здесь хоть что-то плохое про веру в Бога? Разговор идет про наглеющих попов и мракобесие населения, а не про веру, как таковую.

Не знаю как у вас. Ни в Грузии, ни в Израиле, двух сильно религиозных странах, нет никакой враждебности между этими двумя сторонами.

Я просто не сталкивался с подобным явлением.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Четверг, 2011-10-27, 10:16 AM | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
У нас в младших классов был предмет "история религии".

У нас в 9 классе приподовали.Вел приглашенный профессор археологии В.Кияшко-очень интересно рассказывал про разные верования современности и древности.
Quote (Crazy_Zoologist)
Ни в Грузии, ни в Израиле, двух сильно религиозных странах, нет никакой враждебности между этими двумя сторонами.

Вероятно у вас там попы не такие наглые и жадные до денег,как у нас smile Ну и с властью так наверняка показушечно не облизываются.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
RaptorДата: Четверг, 2011-10-27, 10:20 AM | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Не знаю как у вас. Ни в Грузии, ни в Израиле, двух сильно религиозных странах, нет никакой враждебности между этими двумя сторонами.

В этих двух странах хватает с лихвой куда свою агрессию приложить.

Quote (Crazy_Zoologist)
Меня лично смешит, как на вашем форуме, так и на нашем, что многие почему-то веру в Бога ассоциируют с креационизмом. Я уже устал повторять, что это не одно и то же.

Человек яро верующий в бога и занимающийся наукой (или думающий, что ею занимающийся) очень часто начинает искать ответы в области своей веры - вот так и появляются такие как Неондерталец и иже с ним.Может креацинизм и не синоним веры - как по мне это ещё более гремучая смесь. Если обычные верующие тупо верят - ставят свечки, ходят в церковь - что-то там неторопливо трут между собой, то креационисты это такие элементы, которые считают ну просто своим долгом поведать миру о своих бреднях. И если верующие люди чаще всего просто верят, без каких то знаний, то креационисты ещё и перемешивают свой фанатизм с кусочками науки. Они выхватывают какую-то часть из книг или тех же фильмов - как-то по своему это интерпретируют и всё это начинают выливать на людей. Вот что плохо. ОНИ начинают свой бред продвигать в народ, который тоже во многих случаях не обременён знаниями.


Раптор - проверено - врагов нет!
 
АндрейДата: Четверг, 2011-10-27, 1:31 PM | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Raptor)
И если верующие люди чаще всего просто верят, без каких то знаний, то креационисты ещё и перемешивают свой фанатизм с кусочками науки.


Вера это по определению принятие человеком чего-то без доказательств и их поиска. Креационисты везде и всюду пытаются доказать существование Творца и ищут эти доказательства, т.е. они по идее люди НЕ верующие. Вот и основная разница на мой взгляд. Один только "институт креационных исследований" чего стоит... smile


DINOART
 
AntresollДата: Четверг, 2011-10-27, 2:03 PM | Сообщение # 60
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
У нас в 9 классе приподовали.Вел приглашенный профессор археологии В.Кияшко-очень интересно рассказывал про разные верования современности и древности.


Такой бы предмет я и сам с радостью послушал на лекциях! )
 
Forum Dinoweb » Любые разговоры не по теме » Знакомство и просто общение на любые темы » Антинаука в действии. (Программы и фильмы с креанистическо-обыдляющим содержанием.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: