|
Мысли о наболевшем
|
|
| Raptor | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 8:26 PM | Сообщение # 511 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (Vlad) имхо, не прав ты в этом споре.... Должна быть цензура, я считаю, потому как взрослый человек может смотреть или не смотреть, а дитё полезет смотреть обязательно. В самой откровенной эротике ниче плохого не вижу, но я считаю, что она должна быть доступна только на определенных сайтах и только взрослым. Если человек с детства привык к тому, что все вокруг заголяются и творят, че хотят, то он будет считать, что это нормально. Если была бы возможность защищать свою страницу от посещения несовершеннолетними, то это бы решало многие проблемы.
Я говорил про защиту самой свободы на своей странице. Эдак можно дальше пойти и кто-нибудь будет тебе диктовать это нельзя - то нельзя.
Quote (рэдрик) Не хотел ничего на эту тему писать, она как-то сама собой ясная, то бишь, кто как хочет, тот так и поступает - у каждого должна быть своя свобода. А кому не нравится не лезь туда, где тебя от астетики тошнит. Свобода дмнений, свобода действий - максимализм личности по максимому, если это не наррушает государственных законов.
Вот про это я и писал собственно.
Вот в чём смысл был - чтобы объяснить людям, что есть другие люди, которые просто смелее их в данном отношении и что они не обязаны не перед кем за это извиняться. МОЯ страница - МОЙ дом. Никто же не ходит по чужим хатам и не говорит как им жить. Если кто-то имеет на странице эротические фотки - это его или её полное право. Она или он их не рекламирует - не нравится - не лезь. Те кто лезут, а потом осуждают по мне просто зажатые ханжи.
А про детей писал в подобном споре и не раз - завели кто-то ребёнка - будьте так добры отвечать за него целиком и полностью. ЗАлез ребёнок куда не надо в интернете - РОДИТЕЛЬ виноват, а не тот к кому он залез. Сейчас очень модно стало детей ЗАВОДИТЬ (как хомячков там или черепашек) - завели так и они сами собой как-то растут. А потом когда ребёнок становится абсолютным отморозком родители хватаются за голову и говорят - это всё распущенное общество - оно виновато - не мы! Хрена с два! Родители целиком и полностью несут ответственность за то кем вырастает их отпрыск. Кто не чувствует что готов - пусть лучше не заводит. А сваливать всё на проблемы общества - просто лёгкая отмазка.
Про эротику я часто привожу в пример Древний Рим и Грецию, когда культ тела процветал и если прячешь - значит с тобой что-то не так.
Не знаю - я более раскрепощённый чем большинство - и не собираюсь не перед кем за это отчитываться или извиняться.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 8:55 PM | Сообщение # 512 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Raptor) ЗАлез ребёнок куда не надо в интернете - РОДИТЕЛЬ виноват
Ну-да ))) если бы все было так просто. )) Если дома хранятся диски с порнухой в открытом доступе для ребенка, то виноват родитель. А в интернете ограничивать человека почти невозможно. Одни банеры рекламные чего стоят, которые неизвестно на каком сайте появятся, а на каком нет. Или, к примеру, ищешь картинку с лошадью в Гугле... и находишь... с лошадью.... )))) Тоже родитель виноват? А картинки В Контакте?
Кроме того, мне неочень понятно, почему ты не считаешь себя тоже отчасти отвественным за воспитание подрастающего поколения. Разве ты не член общества? Разве твои будущие дети не будут жить в том окружении, которые мы им формируем сейчас?
Quote (Raptor) привожу в пример Древний Рим и Грецию
Но мы же живем не Древнем Риме и не в Греции. ))) Мы живем в своем обществе со своими ценностями, историей и мировоззрением. А в Спарте детей слабых и некрасивых со скалы сбрасывали - может и эти культы мы должны перенимать? ))) Почему мы должны быть такими избирательными? ))
Quote (Raptor) Не знаю - я более раскрепощённый чем большинство - и не собираюсь не перед кем за это отчитываться или извиняться.
Ну это ты так говоришь, пока у тебя собственных детей не появилось. Поверь, потом ты поймешь о чем тебе сейчас говорят. )
П.С. еще раз резюмирую свою позицию. Эротика и порно (здоровое) - это нормально. Но это не должно выноситься напоказ и не должно быть легко доступно несовершеннолетним. Должен быть временной ценз на телевидении и возрастной в интернете.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:11 PM | Сообщение # 513 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Ну это ты так говоришь, пока у тебя собственных детей не появилось. Поверь, потом ты поймешь о чем тебе сейчас говорят. )
Блин,за сколько времени согласен с вечным своим оппонентом 
Лёха,такая ситуация случилась у меня в семье недавно.Моей старшей дочери 7 лет,уже начинает потихоньку осваивать ЭВМ.То есть может включить мультики,игрушки для девочек своего возраста.Вот однажды Виктория набрала в поисковике своих любимых "Клуб Винкс",в ожидании мультиков и что ты думаешь вылезло по её запросу?Ребёнок очень испугался того,что увидел.Какая то больная на голову тварь понарисовала картинок,где этих Винкс имеют во всевозможных позах.Я даже и подумать не мог,что такое в тырнете водится.К тому же ни я,ни жена не можем находится подле детей 24 часа в сутки,так как банально надо работать,что бы их одеть,накормить и оплатить ненасытную дыру под названием школа.Вот скажи,кто виноват в том,что ребёнок с этим столкнулся-мы или тот неведомый подонок,что нарисовал ЭТО?Quote (Raptor) Про эротику я часто привожу в пример Древний Рим и Грецию, когда культ тела процветал и если прячешь - значит с тобой что-то не так.
Тут не стоит идеализировать.Жуткое время было.Сплошной разврат и педофилия.Самый действенный способ продвижения по карьерной лестнице парню-это подставлять задницу.В прямом смысле.Забыл имя древнегреческого философа,который пренародно занимался мастурбацией на рыночной площади Афин и никто его за это не порицал.Это было нормальным явлением!
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:22 PM | Сообщение # 514 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Блин,за сколько времени согласен с вечным своим оппонентом
Урааа!!! Это надо отпраздновать!  
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:30 PM | Сообщение # 515 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Тоже родитель виноват? А картинки В Контакте?
ТОлько родитель! Всё остальное просто отмазы - значит он не объяснил, что можно, а что нет, не проконтролировал.
Quote (Vlad) Кроме того, мне неочень понятно, почему ты не считаешь себя тоже отчасти отвественным за воспитание подрастающего поколения.
ЗА чужих детей? Боже упаси. А почему я должен за них нести ответственность? Ты чувствуешь на себе эту ответственность? Если да в чём это выражается?
Quote (Vlad) Но мы же живем не Древнем Риме и не в Греции.
Однако это считалось центром культуры когда-то. Олимпийские игры не от туда пошли? А поэты, философы?
Quote (Vlad) Ну это ты так говоришь, пока у тебя собственных детей не появилось.
Ну а эту фразу я слышал уже столько раз, что уже от неё немного мутит - поверь я отвечаю за то, что говорю я это доказал сам себе уже неоднократно, а больше мне доказывать некому и не надо. Если у меня будет ребёнок, я не в коем случае и никогда не буду сетовать за огрехи в его воспитании на чужих дяденек и тётинек.
Вообще данная ситаация мне интересна - давайте доведём её принципиально до абсурда - почему Николай Валуев не извиняется передо мной, что он такой большой и сильный - мог бы ради разнообразия. Почему Ходарковский не извинится, что у него столько денег, а я думаю на что объектив купить? Продолжать можно вечно. Всегда есть люди в чём-то смелее, сильнее и т.д.
Может хорош уже многим людям как бабки на лавочке осуждать всех на них не похожих?
Вот идёт скажем красивая девчонка - она от природы красива или что ещё более подходит много занимается чтобы так выглядеть - почему она должна прятаться от этих же треклятых бабушек на лавочках. Ведь если вдуматься - почему они осуждают таких - потому что сами уже не молоды, потому что "в их годы так не ходили" - да бред! Не мешает если тебе человек своей жизнедеятельностью - нечего совать к нему нос. Просто пройди мимо. Как правило людям не нравятся люди, которые не любят их. Именно по этому кучкуются по интересам. Есть скажем нудиский пляж, на который ты стесняешься заходить - ну и не заходи себе - сиди на обычном - только не надо в богов играть.
Кто-то привык заниматься сексом под одеялом да ещё и с выключенным светом - да флаг ему в руки, но только такой пусть не смеет осуждать того кто смелее его. Очень уж на банальную зависть похоже. Может оно конечно и не так. Нопо статистике - я много подобных споров вёл - ярые противницы это женщины бальзаковского возраста или мужики с момоном над трениками. Т.е. люди, которые заведомо не могут себя вести раскрепощённо - понятное дело если бы я имел пузо, которое мне мешало бы видеть собственные ступни я бы тоже постеснялся на дикий пляж идти. Я уже не молодой - не старый, но и не молодой - уже и спина побаливает, но тем не менее заставляю себя ходить в спортзал и т.д. Труд надо вкладывать в себя. Проще всего сказать - "фу какая вульгарная фифа" - таким сразу хочется сказать - а ты попробуй поработать чтобы выглядеть как она. Нет - это сложно. У нас лучше пельмешек навернуть и дальше подобное писать - нафига трудиться. Вот что меня злит.Добавлено (2012-04-08, 9:30 PM)
---------------------------------------------
Quote (Vladtrush) Лёха,такая ситуация случилась у меня в семье недавно.Моей старшей дочери 7 лет,уже начинает потихоньку осваивать ЭВМ.
Вован, ну можно же наверно настроить ЭВМ - есть всяческие киберняни и т.д.Quote (Vladtrush) Сплошной разврат и педофилия.
Я не говорю, про педофилию и гомиков - их во все времена хватало. Я говорю про стиль мышления, про одежду. Это потом христианство всех укутало в балахоны, грозя всем пальчиком.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:37 PM | Сообщение # 516 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Или, к примеру, ищешь картинку с лошадью в Гугле... и находишь... с лошадью.... ))))
Я тут как-то искал фотографии птиц-чаек в гугле без фильтрации т.к. поиск более широкий. Очнулся на порносайте
Quote (Vladtrush) Вот скажи,кто виноват в том,что ребёнок с этим столкнулся-мы или тот неведомый подонок,что нарисовал ЭТО?
Вообще, виноваты все. Но родители в первую очередь. Т.к. и так понятно, что мир это враждебная среда и винить в этом этот окружающий мир не вижу смысла, поэтому родители в первую очередь могут уберечь своего отпрыска от зла. Не стоит винить в первую очередь грязь на улице в том, что твой ребенок в нее залез и весь испачкался. Убирать грязь, почистить это конечно тоже хорошо, но главное, научить ребенка не попадать в эту грязь. Т.к. убрав эту грязь он никогда не будет застрахован от еще каких-то происшествий в жизни, жизнь полна всего.
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:47 PM | Сообщение # 517 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) но главное, научить ребенка не попадать в эту грязь.
Хм,а как я могу ребёнку семи лет объяснить,что на просторах тырнета,по вполне безабидному запросу может всплыть нечто совершенно запредельное для его понимания?Теперь то понятно,что такое водится.Научены уже.А когда абсолютно не готов?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:48 PM | Сообщение # 518 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Я тут как-то искал фотографии птиц-чаек в гугле без фильтрации т.к. поиск более широкий. Очнулся на порносайте
А представь что я нашёл,когда вбил "клоака рептилии"?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:49 PM | Сообщение # 519 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Урааа!!! Это надо отпраздновать!
Ага!Пока опять за какую херь не сцепимся
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:51 PM | Сообщение # 520 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Quote (Raptor) ЗАлез ребёнок куда не надо в интернете - РОДИТЕЛЬ виноват
Лёх, по видимому ты плохо знаешь на чём растёт и кем себя мнит, некоторая пи*******я молодёжь рунета. Зайди на Yiff.ru, дальнейшие комментарии будут излишни. А не закуску гуро-хентай, или яой посмотри. Не думаю я, что у тебя не возникнет ненависти к тем, кто это беспрепятственно распространяет и к тем безмозглым унтерменшам, которые это потребляют. Да сейчас практически ничьи родители не следят, за распространением сетевых "медиа вирусов" (прошу не путать с вредоносными программами). А ведь подобным, кстати говоря, не только дети увлекаются...
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:52 PM | Сообщение # 521 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Лех, я не буду отвечать тебе на все, что ты написал, т.к. это бессмысленно. Тем более, что ты смешал все в кучу. При чем тут пузо и бабушки?
Если ты не понял до сих пор, почему должна быть определенного вида цензура (возрастная и временная) на такие вещи, то либо не поймешь вообще никогда, либо поймешь потом, но сам. Убеждать толку нет. Только на пару фраз отвечу:
Quote (Raptor) Если у меня будет ребёнок, я не в коем случае и никогда не буду сетовать за огрехи в его воспитании на чужих дяденек и тётинек.
Конечно. ) Но когда твой ребенок будет сталкиваться с внешним миром, ты его так просто защитить уже не сможешь. Можешь конечно под колпаком выращивать, но я не думаю, что это хорошая идея.
Quote (Raptor) Есть скажем нудиский пляж, на который ты стесняешься заходить - ну и не заходи себе - сиди на обычном - только не надо в богов играть.
Конечно. Только во-первых, стеснение тут не при чем. Ни я, ни моя девушка (у которой шикарная фигура) туда не сунемся, потому как мерзко и противно. Купальника вполне достаточно, чтобы продемонстрировать свое тело. А во-вторых, пляж никто никому не навязывает, а интернет, телевидение и радио сплошь и рядом. Да, кстати, про пляжи... Когда твоя 16-летная дочурка изъявит желание там позагарать, хочу я посмотреть, как ты взбесишься.!
Quote (Raptor) ну можно же наверно настроить ЭВМ - есть всяческие киберняни и т.д.
Но вот и попробуешь потом. =) А заодно еще попробуешь защитить компьютеры всех знакомых твоего ребенка. И телефоны. И все остальное... Флешки будешь проверять регулярно... )) А еще и ругаться регулярно по поводу того, что лезешь в личную жизнь - для подростков эта тема очень болезненная. )
Quote (Raptor) Я говорю про стиль мышления, про одежду.
А чего так избирательно? То, что тебе нравится, мы значит заимствуем, а на то, что не нравится, глаза закрываем? А ведь это система, между прочим. Там все взаимосвязанно. Кстати, стиль мышления тогда был очень чуждым современному, ты уж очень поверхностно судишь.
Quote (Vladtrush) Ага!Пока опять за какую херь не сцепимся
ахаха! точно ))))
Quote (Андрей) Но родители в первую очередь.
Родители конечно в первую. Но должны быть и правильно работающие министрества культуры и прочие социальные институры. Челоечество - большое стадо, и ему нужен пастух в виде законов, морали и работающего правительства.
www.last-hunt.blogspot.com
Сообщение отредактировал Vlad - Воскресенье, 2012-04-08, 9:57 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:56 PM | Сообщение # 522 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Хм,а как я могу ребёнку семи лет объяснить,что на просторах тырнета,по вполне безабидному запросу может всплыть нечто совершенно запредельное для его понимания?
Зачем ты пустил ребенка в интернет? Это примерно как выпустить его одного на улицу и пусть весь день болтается где хочет, а потом найти его на помойке или его педофил какой испортит или на органы украдут. Кто виноват? Надо просто четко это осознавать, что интернет это та же улица, только совсем бесконтрольная. По этой улице в таком возрасте либо за руку либо никак вообще. А кто-то работает в морге, но не пусает же своих детей туда посмотреть на вскрытие.
DINOART
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:59 PM | Сообщение # 523 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Но родители в первую очередь.
Вот про это я и пытаюсь донести миру.
Quote (Андрей) научить ребенка не попадать в эту грязь.
Снова аминь!
Quote (Vladtrush) Хм,а как я могу ребёнку семи лет объяснить,что на просторах тырнета,по вполне безабидному запросу может всплыть нечто совершенно запредельное для его понимания?Теперь то понятно,что такое водится.Научены уже.А когда абсолютно не готов?
Наверное неоднократными беседами. Меня в роте за солдат знаешь тоже как драли - и как я вижу теперь справедливо. Когда солдат позволил себе напиться - это огрех воспитания. Значит я не вдолбил в его голову, что бухать на срочке нельзя. Я тоже вот так же протестовал - как же я могу отвечать за человека, с которым не могу находиться всё время рядом - должны и обязаны.
Если кто-то сознательно взялся за нелёгкий труд родителя - тем самым подписал негласное соглашение, что он несёт ответственность за все его поступки - по крайней мере до совершеннолетия.
У меня нет тяги заводить своих детей - не знаю - я считаю ничего из этого хорошего не получится - а по мне или делай хорошо или вообще не делай. Но тем не менее у мое девушки есть дочь и я потихоньку вхожу в мир проблем воспитания - так что я не бесконечно далёк от данной темы. И если эта молодая девушка оступится где-то по жизни - вина только на нас двоих. Я даже не буду пыжится и искать кто там её плохому научил. ЭТО Я НЕ СМОГ НАУЧИТЬ ХОРОШЕМУ. Я только так жизнь вижу.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:01 PM | Сообщение # 524 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Зачем ты пустил ребенка в интернет?
С какого-то возраста ребенок там все-равно окажется. Ты ж не будешь его гонять от компа до 18-и?
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:02 PM | Сообщение # 525 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Зачем ты пустил ребенка в интернет?
Этого избежать нельзя никак.Абсолютно не возможно.Ещё совсем немного-и твой паренёк начнёт от тебя требовать доступ в сеть,это неизбежно.Плейстейшеном тут не оградишься.Мы живём в эпоху интернета.Единственный вариант-это уйти из общества полностью.Как тот наш миллионер,у которого дети при свечах азбуку и богословие,кажись,учат.Как его там зовут,забыл.Как потом его детям будет интегрироваться в общество?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:08 PM | Сообщение # 526 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Raptor) Наверное неоднократными беседами.
Как ты себе представляешь подобные беседы?Какими словами я могу подготовить ребёнка ко всей той мерзости,с которой он может столкнуться в сети?Я например сейчас такого диалога с ребёнком представить не могу.Quote (Raptor) И если эта молодая девушка оступится где-то по жизни - вина только на нас двоих.
Если это оступ в пределах мировозрения-ты прав,виноваты родители.А если от тебя это не зависит?Вот например девушка становится проституткой по собственному желанию-кто виноват?А если её банально украли,затащили в машину и увезли,заставили заниматься проституцией угрозой расправы-то же родители виноваты?
Есть много вещей,конкретно от нас не зависящих.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:11 PM | Сообщение # 527 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Мое мнение такое. Например как с наркотиками. Наркотики сами по себе злом не являются, это просто химические соединения. Наркодилеры - несомненно ублюдки. Но в первую очередь ответственность за детей на родителях (или тех кто их замещает). Конечно, можно ругать и хаять этих существ-наркодилеров, пытаться бороться с ними и т.п. Но это все данность. Агрессивная среда. Изначально ответственность на родителях. В наших силах лишь помочь незрелому человеку адаптироваться к этой агрессивной среде, которая существует независимо от нашей воли. Где-то уберечь, где-то сказать как надо и как не надо. Показать последствия и т.п. Так же как и с грязью. Нужно научить человека не марать штаны, т.к. это "западло", а не ругать плохую погоду, грязь, окружающих людей, которые грязь разводят т.к. это бессмысленно и пользы не даст.
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:11 PM | Сообщение # 528 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vlad) С какого-то возраста ребенок там все-равно окажется. Ты ж не будешь его гонять от компа до 18-и?
с какого-то возраста ребенок окажется один на проезжей части. Что делать?
DINOART
|
| |
| |
| рэдрик | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:16 PM | Сообщение # 529 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Тут не стоит идеализировать.Жуткое время было.Сплошной разврат и педофилия.Самый действенный способ продвижения по карьерной лестнице парню-это подставлять задницу.В прямом смысле.Забыл имя древнегреческого философа,который пренародно занимался мастурбацией на рыночной площади Афин и никто его за это не порицал.Это было нормальным явлением!
Греция, Рим... Другие времена- другие нравы. Тогда и старость считалась позором. Был случай в Афинах, гогда во время олимпийских игр в Дельфи один молодой спартанец уступил место старику Афинянину, так на спартанца смотрели, как на идиота. Они могли бегать голышом по стадиону, но женщинам стадион посещать запрещалось.
Я отвлкусь от парнушки в сети туда, где она собственно началась. приведу пример с улицей:
Немного о наших сексуальных влечениях:
Красота - штука странная: Определение человеческой красоты дано нам для выбора полового партнёра. Так как практически феромоны на нас уже не действуют (все люди родственны и сила феромонов сильно ослабла). Красота, иначе сортирует из числа людей нам тех, с кем бы мы хотели заиметь потомство. Всё это на уровне инсктинктов. Но вот и цветок может быть красивым, Белочка на веточке, луна, здание, город, Это не значит, что всё это я хотел бы трахнут. (извиняюсь)
К чему я это веду. Кто-то ставит фотки своего тела, чтобы похвастать красотой. Но иные выставляют для приглашения подрочить. И именно этого второго, как ни странно, гораздо больше.
Тут в Германии летом на пляже частенько можно увидеть приверженцев культуры свободного тела, порою не знаешь, куда глаза воротить. Вот две девочки по 15 лет голенькие, никого не стесняются. Личико - пронцески, на теле ниодного изъяна, природа их составила по максимому совершенству, которое может иметь человек. Но засмотрись я на эту красоту (именно, как на человеческое совершенство) во мне вожделение учуют, мало того, в педофилии уличат. Именно они, эти бестыжие девчёнки, мне этот приговор и кинут. Можно конечно не смотреть в их сторону, но тогда одна сторона света становится для меня табу. так что, мне с пляжа бежать? таким образом, вот эти две малявки решают вопреки моему желанию, куда мне ходить, куда нет. Тогда почему они могут ходить куда захотят, а я нет?
egnaramus et egnarabimus
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:17 PM | Сообщение # 530 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) Зайди на Yiff.ru, дальнейшие комментарии будут
Знаю!
Quote (Unenlagia) Не думаю я, что у тебя не возникнет ненависти к тем, кто это беспрепятственно распространяет и к тем безмозглым унтерменшам, которые это потребляют.
К слову - я негде не говорил, что распространение порно в инете это хорошо - сам с этим активно борюсь - я как всегда за свободу волеизъявления, НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
Quote (Unenlagia) Да сейчас практически ничьи родители не следят, за распространением сетевых
Плохо.
Quote (Vlad) Можешь конечно под колпаком выращивать, но я не думаю, что это хорошая идея.
Не собирался даже. Постоянное участие даёт больший результат и прививает сопротивляемость миру и его влиянию.
Quote (Vlad) Только во-первых, стеснение тут не при чем.
Очень даже при чём. Это вот как раз осознание того что у вас всё нормально с телами не при чём.
Quote (Vlad) туда не сунемся, потому как мерзко и противно.
Ну а кому-то прикольно и вольготно - только почему-то первые очень любят играть в судий вторых - где справедливость? Противно - не ходите - вот выход - просто не контактируй с тикими противными тебе людьми - поверь таким точно так же не приятно общество тех кто их не понимает - в такой же степени.
Quote (Vlad) Когда твоя 16-летная дочурка изъявит желание там позагарать, хочу я посмотреть, как ты взбесишься.!
Разочарую тебя - не взбешусь и это не понты я просто так звуки не произношу.
Quote (Vlad) Но вот и попробуешь потом. =) А заодно еще попробуешь защитить компьютеры всех знакомых твоего ребенка. И телефоны. И все остальное... Флешки будешь проверять регулярно... )) А еще и ругаться регулярно по поводу того, что лезешь в личную жизнь - для подростков эта тема очень болезненная. )
А не нужно вот этих всех телодвижений делать, что ты так старательно расписал, достаточно доходчиво объяснить что хорошо, а что плохо. Я вот не пью и не курю, причём совсем - чтож меня убогий мир то не изгадил хоть и пытался много раз? Всё дело в ВОСПИТАНИИ и только в нём.
Ты кстати откуда столько про детей то знаешь? Я по опыту общения с почти приёмной дочерью и по опыту общения с солдатами - твои познания откуда? Просто очень часто мелькает фраза "Вот когда у тебя ...- тогда и посмотрим". Мне просто интересно стало.
Quote (Vlad) А чего так избирательно? То, что тебе нравится, мы значит заимствуем, а на то, что не нравится, глаза закрываем? А ведь это система, между прочим. Там все взаимосвязанно. Кстати, стиль мышления тогда был очень чуждым современному, ты уж очень поверхностно судишь.
Соотвественно ты судишь очень глубоко и рассудительно - правильно я понял?
Брать лучшее вообще-то свойственно всем. В спорах про противостояние наших устоев и западных - ты разве не приводишь в примеры хорошее с запада, умалчивая про отрицательное?
И вообще - это уже отклонение от темы - я всего лишь хотел показать тем спором сколь чопорно наше общество, ка коно любит осуждать других и соответственно не любит когда осуждают их. А ещё я хотел сказать тем спором, что надо меньше совать носы по чужим мирам (пусть даже виртуальным). Поэтому я и привёл в пример стиль одежды только, а не педофилию, которая кстати процветает и сейчас у нас в стране и процветала раньше по всюду - но это не в тему.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:17 PM | Сообщение # 531 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Андрей) с какого-то возраста ребенок окажется один на проезжей части. Что делать?
ну ты сравниваешь совсем несравнимые вещи. Наркотики, ПДД - это все можно вбить в голову ребенку в процессе воспитания. Разговор идет о тех вещах, которые объяснять детям еще рано, но с которыми он сталкивается чуть ли не ежедневно в современном мире.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:24 PM | Сообщение # 532 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Как ты себе представляешь подобные беседы?Какими словами я могу подготовить ребёнка ко всей той мерзости,с которой он может столкнуться в сети?Я например сейчас такого диалога с ребёнком представить не могу.
Вов, ну как я могу давать тебе советы как говорить с твооей дочкой... Если бы я был в твоей ситуации я бы наверно сказал: "Помнишь те картинки, что ты увидела - это рисуют плохие дяди и смотреть на них нельзя". Ну упрощённо конечно - и так раз сто или сколько понадобиться - в виде шутки, с грозным лицом ли - тебе виднее.
Quote (Vladtrush) А если от тебя это не зависит?Вот например девушка становится проституткой по собственному желанию-кто виноват?А если её банально украли,затащили в машину и увезли,заставили заниматься проституцией угрозой расправы-то же родители виноваты?
Есть много вещей,конкретно от нас не зависящих.
Ну как не зависит, Вов - ты что в самом деле - если украли и т.д. Весь мир переверни, уродов накажи, но жизнь дочери или сыну наладь - ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ!
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:27 PM | Сообщение # 533 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Raptor) "Помнишь те картинки, что ты увидела - это рисуют плохие дяди и смотреть на них нельзя".
Гарантирую-это будет тянуть ребёнка как магнит.Запретный плод сладок.Quote (Raptor) Весь мир переверни, уродов накажи, но жизнь дочери или сыну наладь - ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ!
Это верно,но всё после.А как от того же похищения уберечь?Запереть в доме?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Raptor | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:31 PM | Сообщение # 534 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Статус: Offline
| Quote (рэдрик) Тогда почему они могут ходить куда захотят, а я нет?
Ну для них должен быть отдельный пляж - это да.
Quote (Vlad) Разговор идет о тех вещах, которые объяснять детям еще рано, но с которыми он сталкивается чуть ли не ежедневно в современном мире.
Что значит рано? А когда надо начинать - когда уже поздно? Я не говорю использовать в разговоре абсолютно непонятные ребёнку слова - но какими-то аллегориями объяснить то можно.Добавлено (2012-04-08, 10:31 PM)
---------------------------------------------
Quote (Vladtrush) Гарантирую-это будет тянуть ребёнка как магнит.Запретный плод сладок.
Значит надо найти способ. Просто необходимо. К каждому человеку можно найти подход. С некоторыми солдатами я дрался в рукопашную, другим объяснял. Наверняка есть что-то через что можно воздействовать - пусть даже ты соврёшь на каком-то этапе её жизни. Например наплетешь что-то про злого дядю, который забирает тех кто смотрит такие картинки - ну я к примеру - я знаю, что семилетние уже не глупые.
Quote (Vladtrush) А как от того же похищения уберечь?Запереть в доме?
Всёж похищение это нечто иное чем проблема воспитания - от похищения никак не убережёшь. если только не заводить детей совсем.
Раптор - проверено - врагов нет!
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:31 PM | Сообщение # 535 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Разговор идет о тех вещах, которые объяснять детям еще рано
чего им еще рано объяснять? Наркотик и пдд это то, что связано с вредом здоровью соматическому или психическому. Если остальные вещи тоже вредят, то почему их нельзя объяснить?
Я что-то уже не очень понимаю в чем спор. Я говорю про то, что родители в первую очередь должны тужиться, чтобы сформировать у ребяенка тот стержень, который защитит его потом от всех невзгод и того вреда, который може принести ему окружющий мир. Т.к. только они как самые близкие могут хоть что-то для этого сделать и они отвечают за это. Но глупо обвинять других людей и мир в этом т.к. это все как погода, будет всегда. А интернет это то же самое ПДД. Попробуй объясни ребенку, что опасно переходить дорогу где попало, не посмотрев по сторонам. Он тоже не видит опасности. И не видит опасности в интернете. Что делать? Уничтожить интернет? Уничтожить людей, которые не чисты совестью? Или научить человека быть внимательным и осторожным и научить пользоваться тем, что предоставляет этот мир не вредя себе?
DINOART
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:35 PM | Сообщение # 536 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Raptor) Очень даже при чём.
Ну вот не надо за меня решать. ))) мне, наверное, виднее, какие ощущения и мысли я испытываю. ))
Quote (Raptor) у а кому-то прикольно и вольготно - только почему-то первые очень любят играть в судий вторых - где справедливость? Противно - не ходите
Еще раз говорю. Прочитай внимательно мои посты, чтобы понять мою позицию. Мне наплевать на нудистов, пока они не лезут в мою жизнь и не пропагандируют свой образ жизни повсюду (они мне не нравятся, но я бороться против них не собираюсь). Мне наплевать на гомиков, пока они не ходят парадами у меня под окнами (от них меня тошнит, но их ориентация - их личное дело). Мне наплевать на людей, фоткающихся голышом в ванной, пока эти фотки не попадают в свободный доступ детям.
Quote (Raptor) Разочарую тебя - не взбешусь и это не понты я просто так звуки не произношу.
Это щас легко так говорить. Можешь не верить, но потом увидишь сам. )
Quote (Raptor) достаточно доходчиво объяснить что хорошо, а что плохо.
прочитай посты Владимира. Ты будешь ребенку показывать картинки и доходчиво объяснять их содержимое и что это типа плохо? Или как?
Quote (Raptor) Всё дело в ВОСПИТАНИИ и только в нём.
Ога, толко воспитание есть родительское, а есть общественное (в школе, в коллективе, в вузе). И ребенок является производным от обоих этих факторов. А ты же считаешь, что абсолютно не несешь никакой ответственности за эту самую общественную составляющую. Кроме того, ты никак не можешь сравнивать наше поколение и грядущее. Мы совсем в другом мире росли.
Quote (Raptor) Ты кстати откуда столько про детей то знаешь?
А у меня брат младший есть. И я старался всегда его огородить от вредного влияния извне. Но это было проще, т.к. когда он рос (именно в тот период, когда формируются зачатки будущей личности), интернета еще не было.
Quote (Raptor) Брать лучшее вообще-то свойственно всем.
Одно дело лучшее, а другое - то, что нравится лично тебе. Ты считаешь, что это лучшее, а я, к примеру, - нет.
Quote (Raptor) ты разве не приводишь в примеры хорошее с запада, умалчивая про отрицательное?
И когда я про них умалчивал? )) Я всегда говорил, что там есть свои проблемы, но уровень жизни там лучше, и мы должны многие вещи у них перенимать и адаптировать, а не ходить своими собственными запутанными дорожками. Разве я не это говорил?
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:41 PM | Сообщение # 537 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Raptor) Значит надо найти способ.
Этот способ есть.Вычистить интернет и всё.Это,на самом деле,совсем не сложно.Надо посадить десяток распростронителей порнухи и подобной дряни,про которую Саня говорил лет на 25 и остальные сами слиняют.Quote (Raptor) Например наплетешь что-то про злого дядю, который забирает тех кто смотрит такие картинки - ну я к примеру - я знаю, что семилетние уже не глупые.
После пяти лет такой трюк перестаёт действовать.Проверенно.Quote (Raptor) Всёж похищение это нечто иное чем проблема воспитания - от похищения никак не убережёшь. если только не заводить детей совсем.
Нет,Лёха.Это всё одно и то же.Это принуждение против воли.Ребёнок же не ищет целенаправленно "Анальное извращение №5",ему сее тварение навязывают,повсеместно разбрасывая в сети и делая доступным.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:43 PM | Сообщение # 538 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Raptor) И вообще - это уже отклонение от темы - я всего лишь хотел показать тем спором сколь чопорно наше общество
Ты хотел услышать мнения - ты их услышал. Многие с тобой не согласны. Кто-то частично согласен. Вот и все. =)
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:44 PM | Сообщение # 539 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А как от того же похищения уберечь?Запереть в доме?
Только традиционной "не разговаривай с чужими". Других путей вроде нет. Опяь же, самый оптимальный вариант - научить человека жить в этой среде. Все остальное будет лишь борьбой с ветряными мельницами.
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 10:47 PM | Сообщение # 540 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Вычистить интернет и всё.
Вов, ну как ты это вычистишь? Эти Авдеевы конюшни? Это утопия.
Это как с клещевым энцефалитом. Что проще? Уничтожить клещей иксодовых, уничтожить вирус энцефалита или прививать людей и научить их ходить в лес в спец одежде и заправлять носки в трусы? Вот я об чем.
DINOART
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
