|
Загадки древних сооружений
|
|
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 7:59 PM | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) А при помощи каких орудий это строилось?
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Mark | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:05 PM | Сообщение # 92 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Очень запросто.Если даже представить,что жизнь разбросанна на десятки тысяч световых лет,можно говорить о абсолютном одиночестве.К тому же,почему мы не видим "продуктов жизнедеятельности" других цивилизаций?
Человек летал только на Луну, а за всем остальным наблюдает в телескопы, да посылает аппараты. Хотите сказать обшарили все планеты нашей солнечной системы? А о всей галактике даже говорить нечего.  Добавлено (2010-03-27, 8:05 PM)
---------------------------------------------
Quote (Saurus) При помощи обыкновенных кирок, долот, молотков и т.д.
Ещё раз повторяю, индейцы знали ТОЛЬКО КАМЕНЬ. 
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:11 PM | Сообщение # 93 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mark) а за всем остальным наблюдает в телескопы, да посылает аппараты.
А этого мало?Николаем Кардашевым была предложена классификация цивилизаций:1тип-энергопотребление равно нашей;2тип-энергопотребление равно родительской звезде;3 тип-энергопотребление соизмеримо с энергией,выделяемой родительской галактикой.Что бы система не разрушилась,она должна отбрасывать энергии столько же,сколько потребляет.Так вот,мы ничего подобного не наблюдаем.А ведь Вселенная стала такой как сейчас уже 8 миллиардов лет назад.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:18 PM | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) Ещё раз повторяю, индейцы знали ТОЛЬКО КАМЕНЬ.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Mark | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:24 PM | Сообщение # 95 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| А как им придали идеальную сферическуюм форму? Тут нужны глубокие знания в геометрии.
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:28 PM | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mark) А как им придали идеальную сферическуюм форму? Тут нужны глубокие знания в геометрии.
А почему они не могли иметь эти знания?Не думаю,что люди тогда были глупее.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:30 PM | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) А как им придали идеальную сферическуюм форму? Тут нужны глубокие знания в геометрии.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Mark | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:39 PM | Сообщение # 98 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) А почему они не могли иметь эти знания?Не думаю,что люди тогда были глупее.
Это были люди на уровне каменного века. Добавлено (2010-03-27, 8:39 PM)
---------------------------------------------
Quote (Saurus) Но так кажется только тем, кто совсем не имел дело с обработкой камней.
А вы сами пробывали обрабатывать гранит с помощью простого камня? 
Сообщение отредактировал Mark - Суббота, 2010-03-27, 8:40 PM |
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:39 PM | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mark) Это были люди на уровне каменного века.
Да ладно-вспомни Теночтитлан на момент прибытия испанцев.Вот тебе и люди каменного века!
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:40 PM | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) Это были люди на уровне каменного века. Mark, прошу принять во внимание, что высказывание "я не представляю, как так возможно сделать" не может являться доказательством! Мало ли, что мы не можем представить! Вот, например, ты можешь сказать, за сколько времени три человека могут перетаскать КаМАЗ песка на второй этаж, используя только механизмы с мускульной силой? Когда я задавал этот вопрос любителям "альтернативщины", они откровенно отказывались на него отвечать. Ибо их рассуждения были основаны только на собственных представлениях, но они соображали, что другие люди могут мыслить по-другому, а это могло совсем не совпасть с их рассуждениями.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Mark | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:41 PM | Сообщение # 101 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Да ладно-вспомни Теночтитлан на момент прибытия испанцев.Вот тебе и люди каменного века!
И опять таки откуда они взяли эти знания?
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:41 PM | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mark) А вы сами пробывали обрабатывать гранит с помощью простого камня? ;
Могли использоваться различные абразивные порошки.Так делают зеркала телескопов.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:44 PM | Сообщение # 103 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) И опять таки откуда они взяли эти знания? Добавлено (2010-03-27, 8:44 PM)
---------------------------------------------
Quote (Mark) А вы сами пробывали обрабатывать гранит с помощью простого камня?
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:46 PM | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mark) И опять таки откуда они взяли эти знания?
Ну они же не мгновенно на свете появились  Обычное накопление знаний,передача поколениям.Quote (Saurus) используя только механизмы с мускульной силой?
Когда то считал-бетонный блок в 40 см. в рукапашную пробить не возможно.Сейчас зубилом и молотом примерно за 1,5 часа
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mark | Дата: Суббота, 2010-03-27, 8:59 PM | Сообщение # 105 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Saurus, ну, хорошо, всё это построили люди. Но вот, допустим, откуда у египтян такие познания в геометрии и медецине? Откуда майя знали, что Земля имеет форму шара? Откуда шумеры знали о строении и происхожденнии солнечной системы? И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания?
А ведь каждая легенда на чём-то основана! Легенды не просто-так придумывают сидя у костра! Добавлено (2010-03-27, 8:59 PM)
---------------------------------------------
Тему можно закрывать.
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Суббота, 2010-03-27, 9:06 PM | Сообщение # 106 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (Mark) Но вот, допустим, откуда у египтян такие познания в геометрии и медецине?
Это ты об операциях на мозге?Одно время много говорили и писали.Вот только какой процент удачных ;)Quote (Mark) Откуда майя знали, что Земля имеет форму шара?
Оттуда же откуда и греки,путем вычислений и наблюдений.Quote (Mark) Откуда шумеры знали о строении и происхожденнии солнечной системы?
А что там особенного?Напомни.Quote (Mark) И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания?
Не удивлюсь,если это будет массовая фальсификация.  Quote (Mark) И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания?
Когда то видели огненные колесницы,потом Деву Марию.Сейчас тарелки...
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 9:15 PM | Сообщение # 107 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) Но вот, допустим, откуда у египтян такие познания в геометрии и медецине? Quote (Mark) Откуда майя знали, что Земля имеет форму шара?
Quote (Mark) И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания? А ведь каждая легенда на чём-то основана! Легенды не просто-так придумывают сидя у костра!
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
|
| Saurus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 9:41 PM | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Статус: Offline
| Quote (Mark) Saurus, а как вы объясните, что эти легенды про "богов" встречались почти у каждого народа? Quote (Mark) Например, легенды о драконах, объясняются тем, что люди находили кости динозавров, поэтому во всём мире есть легенды о них. Quote (Mark) Я догадываюсь, что вы сейчас ответите.
Истина существует, и она познаваема!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Суббота, 2010-03-27, 10:58 PM | Сообщение # 110 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Про пирамиды, древние цивилизации и т.д. я конечно согласен - никаких тут инопланетян быть не могло. Если бы были, то мы бы сейчас имели огромную кучу доказательств тому. А не обычные каменные пирамиды и малопонятные рисунки, которые как только не трактуют...
А вот про наличие другой жизни во Вселенной (в том числе и разумной), я больше на стороне Марка. =) Я уверен, что где-то еще существуют другие цивилизации. Иначе зачем она вообще нужна (обращаю внимание, что это уже больше философский вопрос, чем научный)? Даже в наше время уже открыли несколько планет в космосе, на которых теоретически такие условия, что там могла бы зародиться и существовать жизнь. Так же я не верю, что невозможно преодолевать огромные космические расстояния. Просто мы еще ооочень многого не знаем.
П.С. дя я знаю, что, даже если передвигаться со скоростью света, то это будет слишком медленно. А скорость, большая чем скорость света, вроде бы как невозможна (я не физик, но об этом мне говорил как раз физик). Но кто знает, может быть есть и другие способы передвижения в пространстве?  Например манипуляция с самим пространством. Или еще что-то. Это все конечно из области фантастики (хотя и научной), так что говорить и спорить серьезно на эту тему бессмысленно. Но и так же бессмысленно отрицать все это (вспомните, как раньше смеялись над возможностью полета? или как сам Билл Гейтс говорил, что человеку никогда не потребуется комьютер с оперативной памятью больше 700 кб). Говорить о далеком будущем вообще дело неблагодарное. Так что давайте лучше про древние цивилизации общаться. Тут хоть можно использовать научный подход, а не исключительно воображение.
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Суббота, 2010-03-27, 11:37 PM | Сообщение # 111 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Quote (Vlad) Даже в наше время уже открыли несколько планет в космосе, на которых теоретически такие условия, что там могла бы зародиться и существовать жизнь В потенциале она могла бы существовать не только на набившей оскомину Европе или архетипичном Марсе, но также на Титане и Юпитере - моделировать небелковые формы можно сколько угодно. Проблема в том, что на сегодня до сих пор нет ни одной подходящей гипотезы, объясняющей толчок, стимулирующий "запуск" биогенеза (и это самый главный и, пожалуй, единственный аргумент креационистов - все остальные их доводы демагогия). Mark, дружище, вроде ты неглупый юноша, принимавший участие в археологических раскопках и посему, будучи компетентным в вопросах истории, должен знать о социо-технологических аспектах развития общества. А рассуждаешь о прогрессивном влиянии инопланетных цивилизаций как ребёнок, начитавшийся плохой фантастики. Лучше поищи Шкловского, Сагана или фон Хорнера. А ещё лучше Сергея Переслегина - лично мне он больше понравился.
In dino veritas!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Суббота, 2010-03-27, 11:54 PM | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Corvinus) Проблема в том, что на сегодня до сих пор нет ни одной подходящей гипотезы, объясняющей толчок, стимулирующий "запуск" биогенеза
Ну так незнание - это не повод отрицать. Ключевое словосочетание тут - "на сегодняшний день." Я об этом и говорил. =)
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Corvinus | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 0:08 AM | Сообщение # 113 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
| Кстати, Vlad, насчёт
Quote (Vlad) открыли несколько планет в космосе, на которых теоретически такие условия, что там могла бы зародиться и существовать жизнь
при всём моём уважении, только что пролез по каталогу, терраморфными планетами там и не пахнет. Или ты имел в виду гипотетические предпосылки подобно таким, что я выше указывал?
In dino veritas!
|
| |
| |
| Vlad | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 0:44 AM | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Статус: Offline
| Quote (Corvinus) при всём моём уважении, только что пролез по каталогу, терраморфными планетами там и не пахнет.
Я имел в виду твердые планеты, находящиеся на приемлимом расстоянии от их звезд и не с термоядерной температурой поверхности. Недавно в новостях говорили что были открыты еще несколько таких. Я не астроном, так что точно что-то у меня спрашивать бесполезно =)
www.last-hunt.blogspot.com
|
| |
| |
| Mark | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:00 AM | Сообщение # 115 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Corvinus) Лучше поищи Шкловского, Сагана или фон Хорнера. А ещё лучше Сергея Переслегина - лично мне он больше понравился.
Хорошо.
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:38 AM | Сообщение # 116 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Земноподобные планеты уже открыты,правда,ни одна не попадает в экосферу своей звезды.Вообще то космос может кишеть жизнью-в нашей Системе например она вполне может существовать на Европе,Каллисто,Титане,Энцеладе (в подледном океане вполне приемлемые условия).Так что основными носителями жизни могут быть спутники планет-гигантов.С внеземными цивилизациями сложнее,особенно с превосходящими нас в развитити:иж жизнедеятельность должна быть заметна на миллионы парсек и что же получаеться,за 8 миллиардов лет они так и не возникли?
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mark | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:51 AM | Сообщение # 117 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) 8 миллиардов лет они так и не возникли?
Вселенной 13 миллиардов.Добавлено (2010-03-28, 9:44 Am)
---------------------------------------------
Quote (Vladtrush) Системе например она вполне может существовать на Европе,Каллисто,Титане,Энцеладе
Жизнь ещё могла существовать на Марсе.Добавлено (2010-03-28, 9:51 Am)
---------------------------------------------
Несколько дней на пресс-конференции NASA объявило, что один из марсоходов сумел доказать: в прошлом на Красной планете присутствовала вода, текли реки и озера. Речь идет о косвенном доказательстве, основанном на обнаружении некоторых пород, которые миллионы лет назад должны были находиться под водой, судя по следам, оставшимся на их поверхности. Этого, однако, хватило, чтобы вызвать второе дыхание у старых теорий - если была вода, значит, на Красной планете была и жизнь. И если сейчас на Марсе жизни нет, значит, по каким-то причинам она была уничтожена. По мнению некоторых ученых, таких, как Эндрю Нолл из Гарвардского университета и Брюс Якоски из университета Колорадо, миллиарды лет назад Марс окутывала плотная атмосфера из двуокиси углерода. Это вещество сформировало некое подобие парникового эффекта, и на поверхности планеты образовались озера и океаны. Источник: http://www.inauka.ru/mars/article40241.html Но то, что мы марсиане - это, конечно, бред. 
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:55 AM | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Такой как сейчас она стала уже 8 миллиардов лет назад.Кстати,для ПОЛНОЙ колонизации галактики типа нашего Млечного Пути нужно всего миллион лет со скоростью расселения 3000 км/сек.Вполне приемлемые показатели для исскуственных высокоорганизованных систем.Лично мне очень симпатична мысль,озвученная Шкловским-биологическая жизнь лиш короткий этап в развитии организации материи.Будущее за кибернетическими системами,грубо говоря роботами и автоматами. Добавлено (2010-03-28, 9:55 Am)
---------------------------------------------
Quote (Mark) миллиарды лет назад Марс окутывала плотная атмосфера из двуокиси углерода. Это вещество сформировало некое подобие парникового эффекта, и на поверхности планеты образовались озера и океаны.
Вода активно поглощает двуокись углерода,в итоге остаеться азот и другие вещества в примесях.Сейчас же атмосфера марса-практически сто процентов углекислота.
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| Mark | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 10:03 AM | Сообщение # 119 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Вернёмся к древним цивилизациям. Пустыня Наска - http://archive.travel.ru/peru/5502.html Вот фото одного из рисунков:
Сообщение отредактировал Mark - Воскресенье, 2010-03-28, 10:08 AM |
| |
| |
| Mark | Дата: Воскресенье, 2010-03-28, 10:10 AM | Сообщение # 120 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Ещё:
Сообщение отредактировал Mark - Воскресенье, 2010-03-28, 10:12 AM |
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
