DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 4 из 10«123456910»
Forum Dinoweb » Любые разговоры не по теме » Знакомство и просто общение на любые темы » Загадки древних сооружений
Загадки древних сооружений
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 7:59 PM | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
А при помощи каких орудий это строилось?
При помощи обыкновенных кирок, долот, молотков и т.д. Или ты знаешь какие-то супер-инструменты в XVIII веке?


Истина существует, и она познаваема!
 
MarkДата: Суббота, 2010-03-27, 8:05 PM | Сообщение # 92
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Очень запросто.Если даже представить,что жизнь разбросанна на десятки тысяч световых лет,можно говорить о абсолютном одиночестве.К тому же,почему мы не видим "продуктов жизнедеятельности" других цивилизаций?

Человек летал только на Луну, а за всем остальным наблюдает в телескопы, да посылает аппараты. Хотите сказать обшарили все планеты нашей солнечной системы? А о всей галактике даже говорить нечего. angry

Добавлено (2010-03-27, 8:05 PM)
---------------------------------------------

Quote (Saurus)
При помощи обыкновенных кирок, долот, молотков и т.д.

Ещё раз повторяю, индейцы знали ТОЛЬКО КАМЕНЬ. cool cool cool
 
VladtrushДата: Суббота, 2010-03-27, 8:11 PM | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Mark)
а за всем остальным наблюдает в телескопы, да посылает аппараты.

А этого мало?Николаем Кардашевым была предложена классификация цивилизаций:1тип-энергопотребление равно нашей;2тип-энергопотребление равно родительской звезде;3 тип-энергопотребление соизмеримо с энергией,выделяемой родительской галактикой.Что бы система не разрушилась,она должна отбрасывать энергии столько же,сколько потребляет.Так вот,мы ничего подобного не наблюдаем.А ведь Вселенная стала такой как сейчас уже 8 миллиардов лет назад.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 8:18 PM | Сообщение # 94
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
Ещё раз повторяю, индейцы знали ТОЛЬКО КАМЕНЬ.
И что? Если можно железом обработать диабаз, то почему камень нельзя обработать камнем?


Истина существует, и она познаваема!
 
MarkДата: Суббота, 2010-03-27, 8:24 PM | Сообщение # 95
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
А как им придали идеальную сферическуюм форму? Тут нужны глубокие знания в геометрии.
 
VladtrushДата: Суббота, 2010-03-27, 8:28 PM | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Mark)
А как им придали идеальную сферическуюм форму? Тут нужны глубокие знания в геометрии.

А почему они не могли иметь эти знания?Не думаю,что люди тогда были глупее.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 8:30 PM | Сообщение # 97
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
А как им придали идеальную сферическуюм форму? Тут нужны глубокие знания в геометрии.
Какие "глубокие знания"? При создании дворца в Алупке, выходит, нужны были вообще суперзнания. Но так кажется только тем, кто совсем не имел дело с обработкой камней. По принципу: "Я не представляю, как это возможно. значит, это невозможно".


Истина существует, и она познаваема!
 
MarkДата: Суббота, 2010-03-27, 8:39 PM | Сообщение # 98
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А почему они не могли иметь эти знания?Не думаю,что люди тогда были глупее.

Это были люди на уровне каменного века.

Добавлено (2010-03-27, 8:39 PM)
---------------------------------------------

Quote (Saurus)
Но так кажется только тем, кто совсем не имел дело с обработкой камней.

А вы сами пробывали обрабатывать гранит с помощью простого камня? wacko


Сообщение отредактировал Mark - Суббота, 2010-03-27, 8:40 PM
 
VladtrushДата: Суббота, 2010-03-27, 8:39 PM | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Mark)
Это были люди на уровне каменного века.

Да ладно-вспомни Теночтитлан на момент прибытия испанцев.Вот тебе и люди каменного века!


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 8:40 PM | Сообщение # 100
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
Это были люди на уровне каменного века.
И что? Камнями обрабатывали камни. В палеолите добивались такой обработки камней, что они были острее, чем современные металлические режущие предметы, и никто не сомневается, что их делали первобыбытные люди.

Mark, прошу принять во внимание, что высказывание "я не представляю, как так возможно сделать" не может являться доказательством! Мало ли, что мы не можем представить! Вот, например, ты можешь сказать, за сколько времени три человека могут перетаскать КаМАЗ песка на второй этаж, используя только механизмы с мускульной силой? Когда я задавал этот вопрос любителям "альтернативщины", они откровенно отказывались на него отвечать. Ибо их рассуждения были основаны только на собственных представлениях, но они соображали, что другие люди могут мыслить по-другому, а это могло совсем не совпасть с их рассуждениями.


Истина существует, и она познаваема!
 
MarkДата: Суббота, 2010-03-27, 8:41 PM | Сообщение # 101
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Да ладно-вспомни Теночтитлан на момент прибытия испанцев.Вот тебе и люди каменного века!

И опять таки откуда они взяли эти знания?
 
VladtrushДата: Суббота, 2010-03-27, 8:41 PM | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Mark)
А вы сами пробывали обрабатывать гранит с помощью простого камня? ;

Могли использоваться различные абразивные порошки.Так делают зеркала телескопов.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 8:44 PM | Сообщение # 103
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
И опять таки откуда они взяли эти знания?
А то, что сами дошли своим умом, тебя это удивляет?

Добавлено (2010-03-27, 8:44 PM)
---------------------------------------------

Quote (Mark)
А вы сами пробывали обрабатывать гранит с помощью простого камня?
А как же диабаз в Алупке?


Истина существует, и она познаваема!
 
VladtrushДата: Суббота, 2010-03-27, 8:46 PM | Сообщение # 104
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Mark)
И опять таки откуда они взяли эти знания?

Ну они же не мгновенно на свете появились smile Обычное накопление знаний,передача поколениям.
Quote (Saurus)
используя только механизмы с мускульной силой?

Когда то считал-бетонный блок в 40 см. в рукапашную пробить не возможно.Сейчас зубилом и молотом примерно за 1,5 часа smile


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
MarkДата: Суббота, 2010-03-27, 8:59 PM | Сообщение # 105
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Saurus, ну, хорошо, всё это построили люди.

Но вот, допустим, откуда у египтян такие познания в геометрии и медецине? Откуда майя знали, что Земля имеет форму шара? Откуда шумеры знали о строении и происхожденнии солнечной системы?

И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания?
А ведь каждая легенда на чём-то основана! Легенды не просто-так придумывают сидя у костра! angry angry angry angry angry angry angry

Добавлено (2010-03-27, 8:59 PM)
---------------------------------------------
Тему можно закрывать.

 
VladtrushДата: Суббота, 2010-03-27, 9:06 PM | Сообщение # 106
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Mark)
Но вот, допустим, откуда у египтян такие познания в геометрии и медецине?

Это ты об операциях на мозге?Одно время много говорили и писали.Вот только какой процент удачных ;)
Quote (Mark)
Откуда майя знали, что Земля имеет форму шара?

Оттуда же откуда и греки,путем вычислений и наблюдений.
Quote (Mark)
Откуда шумеры знали о строении и происхожденнии солнечной системы?

А что там особенного?Напомни.
Quote (Mark)
И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания?

Не удивлюсь,если это будет массовая фальсификация. sad
Quote (Mark)
И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания?

Когда то видели огненные колесницы,потом Деву Марию.Сейчас тарелки...


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 9:15 PM | Сообщение # 107
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
Но вот, допустим, откуда у египтян такие познания в геометрии и медецине?
Тысячи лет существования, по-твоему, даром проходили? Даже за время твоей жизни много нового появилось, а там счёт идёт не на десятилетия и даже не на столетия.

Quote (Mark)
Откуда майя знали, что Земля имеет форму шара?
Об этом и древние греки знали, что было задолго до майя. Это христианство потом отбросило знания человечества назад.
Quote (Mark)
И наконец, эти всякие легенды го "богах", которые пришли с неба на "железных драконах" и давшие людям знания? А ведь каждая легенда на чём-то основана! Легенды не просто-так придумывают сидя у костра!
Да, в общем, почти сидя у костра. Сам в детстве рассказывал младшим товарищам кучу выдуманных историй. Подтверждения тех легенд есть? Нету! Значит, они являются легендами, и ничем более!


Истина существует, и она познаваема!
 
MarkДата: Суббота, 2010-03-27, 9:33 PM | Сообщение # 108
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Saurus, а как вы объясните, что эти легенды про "богов" встречались почти у каждого народа? angry angry angry

Например, легенды о драконах, объясняются тем, что люди находили кости динозавров, поэтому во всём мире есть легенды о них. angry angry angry

Я догадываюсь, что вы сейчас ответите. angry angry angry angry angry angry

 
SaurusДата: Суббота, 2010-03-27, 9:41 PM | Сообщение # 109
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Mark)
Saurus, а как вы объясните, что эти легенды про "богов" встречались почти у каждого народа?
У всех народов была потребность объяснить многие явления. За неимением достаточных знаний многое приписывалось богам. Нормальная ситуация.

Quote (Mark)
Например, легенды о драконах, объясняются тем, что люди находили кости динозавров, поэтому во всём мире есть легенды о них.
И это тоже.

Quote (Mark)
Я догадываюсь, что вы сейчас ответите.
Если ты думал, что я именно так отвечу, то честь тебе и хвала! Значит, ты сам многое понимаешь...


Истина существует, и она познаваема!
 
VladДата: Суббота, 2010-03-27, 10:58 PM | Сообщение # 110
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Про пирамиды, древние цивилизации и т.д. я конечно согласен - никаких тут инопланетян быть не могло. Если бы были, то мы бы сейчас имели огромную кучу доказательств тому. А не обычные каменные пирамиды и малопонятные рисунки, которые как только не трактуют...
А вот про наличие другой жизни во Вселенной (в том числе и разумной), я больше на стороне Марка. =) Я уверен, что где-то еще существуют другие цивилизации. Иначе зачем она вообще нужна (обращаю внимание, что это уже больше философский вопрос, чем научный)? Даже в наше время уже открыли несколько планет в космосе, на которых теоретически такие условия, что там могла бы зародиться и существовать жизнь. Так же я не верю, что невозможно преодолевать огромные космические расстояния. Просто мы еще ооочень многого не знаем.
П.С. дя я знаю, что, даже если передвигаться со скоростью света, то это будет слишком медленно. А скорость, большая чем скорость света, вроде бы как невозможна (я не физик, но об этом мне говорил как раз физик). Но кто знает, может быть есть и другие способы передвижения в пространстве? wink Например манипуляция с самим пространством. Или еще что-то. Это все конечно из области фантастики (хотя и научной), так что говорить и спорить серьезно на эту тему бессмысленно. Но и так же бессмысленно отрицать все это (вспомните, как раньше смеялись над возможностью полета? или как сам Билл Гейтс говорил, что человеку никогда не потребуется комьютер с оперативной памятью больше 700 кб). Говорить о далеком будущем вообще дело неблагодарное. Так что давайте лучше про древние цивилизации общаться. Тут хоть можно использовать научный подход, а не исключительно воображение. wink


www.last-hunt.blogspot.com
 
CorvinusДата: Суббота, 2010-03-27, 11:37 PM | Сообщение # 111
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vlad)
Даже в наше время уже открыли несколько планет в космосе, на которых теоретически такие условия, что там могла бы зародиться и существовать жизнь

В потенциале она могла бы существовать не только на набившей оскомину Европе или архетипичном Марсе, но также на Титане и Юпитере - моделировать небелковые формы можно сколько угодно. Проблема в том, что на сегодня до сих пор нет ни одной подходящей гипотезы, объясняющей толчок, стимулирующий "запуск" биогенеза (и это самый главный и, пожалуй, единственный аргумент креационистов - все остальные их доводы демагогия).

Mark, дружище, вроде ты неглупый юноша, принимавший участие в археологических раскопках и посему, будучи компетентным в вопросах истории, должен знать о социо-технологических аспектах развития общества. А рассуждаешь о прогрессивном влиянии инопланетных цивилизаций как ребёнок, начитавшийся плохой фантастики. Лучше поищи Шкловского, Сагана или фон Хорнера. А ещё лучше Сергея Переслегина - лично мне он больше понравился.


In dino veritas!
 
VladДата: Суббота, 2010-03-27, 11:54 PM | Сообщение # 112
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Corvinus)
Проблема в том, что на сегодня до сих пор нет ни одной подходящей гипотезы, объясняющей толчок, стимулирующий "запуск" биогенеза

Ну так незнание - это не повод отрицать. Ключевое словосочетание тут - "на сегодняшний день." Я об этом и говорил. =)


www.last-hunt.blogspot.com
 
CorvinusДата: Воскресенье, 2010-03-28, 0:08 AM | Сообщение # 113
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
Кстати, Vlad, насчёт
Quote (Vlad)
открыли несколько планет в космосе, на которых теоретически такие условия, что там могла бы зародиться и существовать жизнь

при всём моём уважении, только что пролез по каталогу, терраморфными планетами там и не пахнет. Или ты имел в виду гипотетические предпосылки подобно таким, что я выше указывал?


In dino veritas!
 
VladДата: Воскресенье, 2010-03-28, 0:44 AM | Сообщение # 114
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Corvinus)
при всём моём уважении, только что пролез по каталогу, терраморфными планетами там и не пахнет.

Я имел в виду твердые планеты, находящиеся на приемлимом расстоянии от их звезд и не с термоядерной температурой поверхности. Недавно в новостях говорили что были открыты еще несколько таких. Я не астроном, так что точно что-то у меня спрашивать бесполезно =)


www.last-hunt.blogspot.com
 
MarkДата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:00 AM | Сообщение # 115
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Corvinus)
Лучше поищи Шкловского, Сагана или фон Хорнера. А ещё лучше Сергея Переслегина - лично мне он больше понравился.

Хорошо.
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:38 AM | Сообщение # 116
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Земноподобные планеты уже открыты,правда,ни одна не попадает в экосферу своей звезды.Вообще то космос может кишеть жизнью-в нашей Системе например она вполне может существовать на Европе,Каллисто,Титане,Энцеладе (в подледном океане вполне приемлемые условия).Так что основными носителями жизни могут быть спутники планет-гигантов.С внеземными цивилизациями сложнее,особенно с превосходящими нас в развитити:иж жизнедеятельность должна быть заметна на миллионы парсек и что же получаеться,за 8 миллиардов лет они так и не возникли?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
MarkДата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:51 AM | Сообщение # 117
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
8 миллиардов лет они так и не возникли?

Вселенной 13 миллиардов.

Добавлено (2010-03-28, 9:44 Am)
---------------------------------------------

Quote (Vladtrush)
Системе например она вполне может существовать на Европе,Каллисто,Титане,Энцеладе

Жизнь ещё могла существовать на Марсе.

Добавлено (2010-03-28, 9:51 Am)
---------------------------------------------
Несколько дней на пресс-конференции NASA объявило, что один из марсоходов сумел доказать: в прошлом на Красной планете присутствовала вода, текли реки и озера. Речь идет о косвенном доказательстве, основанном на обнаружении некоторых пород, которые миллионы лет назад должны были находиться под водой, судя по следам, оставшимся на их поверхности. Этого, однако, хватило, чтобы вызвать второе дыхание у старых теорий - если была вода, значит, на Красной планете была и жизнь. И если сейчас на Марсе жизни нет, значит, по каким-то причинам она была уничтожена.

По мнению некоторых ученых, таких, как Эндрю Нолл из Гарвардского университета и Брюс Якоски из университета Колорадо, миллиарды лет назад Марс окутывала плотная атмосфера из двуокиси углерода. Это вещество сформировало некое подобие парникового эффекта, и на поверхности планеты образовались озера и океаны.

Источник: http://www.inauka.ru/mars/article40241.html

Но то, что мы марсиане - это, конечно, бред. smile smile biggrin

smile smile biggrin

 
VladtrushДата: Воскресенье, 2010-03-28, 9:55 AM | Сообщение # 118
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Такой как сейчас она стала уже 8 миллиардов лет назад.Кстати,для ПОЛНОЙ колонизации галактики типа нашего Млечного Пути нужно всего миллион лет со скоростью расселения 3000 км/сек.Вполне приемлемые показатели для исскуственных высокоорганизованных систем.Лично мне очень симпатична мысль,озвученная Шкловским-биологическая жизнь лиш короткий этап в развитии организации материи.Будущее за кибернетическими системами,грубо говоря роботами и автоматами.

Добавлено (2010-03-28, 9:55 Am)
---------------------------------------------

Quote (Mark)
миллиарды лет назад Марс окутывала плотная атмосфера из двуокиси углерода. Это вещество сформировало некое подобие парникового эффекта, и на поверхности планеты образовались озера и океаны.

Вода активно поглощает двуокись углерода,в итоге остаеться азот и другие вещества в примесях.Сейчас же атмосфера марса-практически сто процентов углекислота.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
MarkДата: Воскресенье, 2010-03-28, 10:03 AM | Сообщение # 119
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Вернёмся к древним цивилизациям.

Пустыня Наска - http://archive.travel.ru/peru/5502.html

Вот фото одного из рисунков:

Прикрепления: 1908409.jpg(50Kb)


Сообщение отредактировал Mark - Воскресенье, 2010-03-28, 10:08 AM
 
MarkДата: Воскресенье, 2010-03-28, 10:10 AM | Сообщение # 120
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Репутация: 25
Статус: Offline
Ещё:
Прикрепления: 3823141.jpg(31Kb)


Сообщение отредактировал Mark - Воскресенье, 2010-03-28, 10:12 AM
 
Forum Dinoweb » Любые разговоры не по теме » Знакомство и просто общение на любые темы » Загадки древних сооружений
Страница 4 из 10«123456910»
Поиск: