DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Палеоискусство » Рисование » Обсуждение внешнего облика - 10 (Уши динозавров и зверозубых ящеров)
Обсуждение внешнего облика - 10
relictДата: Вторник, 2007-05-01, 10:09 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Где точно расположены уши терподов, завроподов, орнитоподов? Люди, покажи научные рисунки... Где расположены уши зверозубых ящеров? Даже на черепах ушных отверстий не видно!!!!!!!!!!!! Что значит???????? wacko

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2007-05-03, 5:12 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Давно ждал этой темы и уже кое что припас. Нашел реконструкции некоторых ушей. Трудно сказать были ли у динозавров наружные отверстия и у каких, но можно предположить. Например у некоторых имеются явные округлые депрессии на квадратной кости, а у некоторых их нет. Точное расположение барабанной перепонки установить легко по костям. В мозговой коробке есть отверстие - fenestra ovale (fo) - это место выхода стремечка и соответственно место крепления перепонки.

DINOART
 
relictДата: Четверг, 2007-05-03, 9:52 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Давно ждал этой темы и уже кое что припас.
biggrin

Quote (Андрей)
Нашел реконструкции некоторых ушей. Трудно сказать были ли у динозавров наружные отверстия и у каких, но можно предположить. Например у некоторых имеются явные округлые депрессии на квадратной кости, а у некоторых их нет. Точное расположение барабанной перепонки установить легко по костям. В мозговой коробке есть отверстие - fenestra ovale (fo) - это место выхода стремечка и соответственно место крепления перепонки.

Форумчанам непонятно, поэтому лучше показывать схематические рисунки ушей на черепах завроподов, тероподов и т.д.

А у зверозубых ящеров?????????????????????????? Ушей у них нет??????????? Говорят в ПИНе, что они слышали нижними челюстями!!!!!!!!!! shock blink

Добавлено (2007-05-03, 9:52 Pm)
---------------------------------------------
Как, например, иностранцевия или сухоногоргон слышал нижними челюстями, не касаясь до земли? На его черепе нет ушных отверстий! Я что-то не понимаю! wacko


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Понедельник, 2007-05-07, 12:47 PM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Форумчанам непонятно, поэтому лучше показывать схематические рисунки ушей на черепах завроподов, тероподов и т.д.

Попробую нарисовать. В общем слуховая полость находилась на уровне нижнего края затылочного мыщелка. В свое время терзаемый этим вопросом я сравнивал черепа современных рептилий и птиц с прижизненным видом. Как строение ушной области отражается на форме, размере и расположении слухового отверстия. Например у пситтакозавров уши очень напоминают таковые у игуан. Вероятно у них имелось крупное ушное отверстие овальной формы.

Quote (relict)
А у зверозубых ящеров?????????????????????????? Ушей у них нет??????????? Говорят в ПИНе, что они слышали нижними челюстями!!!!!!!!!!

да, я читал об этом. Просто их слуховые косточки контактировали с челюстями. Поэтому они, возможно, воспринимали звуковые колебания костями черепа.


DINOART
 
relictДата: Понедельник, 2007-05-07, 10:41 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Андрей)
да, я читал об этом. Просто их слуховые косточки контактировали с челюстями. Поэтому они, возможно, воспринимали звуковые колебания костями черепа.

Даже представить не могу? Никто из ученых не сделал схематический рисунок "ушей" зверозубых ящеров! angry

Quote (Андрей)
Например у пситтакозавров уши очень напоминают таковые у игуан.

Когда я препарировал черепа пситтакозавров - видел ушные косточки (стремечки?)... Их мне приходилось удалять их - невозможно сохранить их в препарированном виде.
Quote (Андрей)
Попробую нарисовать.

Спасибо! Не надо стараться. Просто схематически. Только карандашом...


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Среда, 2007-05-09, 2:12 PM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Спасибо! Не надо стараться. Просто схематически. Только карандашом...

Да ладно, в кореле сделал, заодно экономия бумаги smile

Добавлено (2007-05-09, 2:12 Pm)
---------------------------------------------

Quote (relict)
Когда я препарировал черепа пситтакозавров - видел ушные косточки (стремечки?)... Их мне приходилось удалять их - невозможно сохранить их в препарированном виде.

стремечки??? находки стремечек почти не известны у динозавров. Черепа каких пситтакозавров ты препарировал, каких сборов и откуда?

Прикрепления: 48166589.jpg(147Kb)


DINOART
 
relictДата: Среда, 2007-05-09, 7:37 PM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Андрей)
стремечки??? находки стремечек почти не известны у динозавров.

Понимаю... Увы, стремечки безвозвратно уничтожены. Они очччень тонкие! Бесмысленно полностью препарировать черепа с стремечками. sad Понимаешь, пситтаки не мои. sad
Quote (Андрей)
Черепа каких пситтакозавров ты препарировал, каких сборов и откуда?

Секрет! Но фотку ты видел в "Заказы".
Quote (Андрей)
Прикрепленный файл: 48166589.jpg (147 Kb)

О здорово! А уши завроподы и тероподы?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2007-05-10, 3:30 PM | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
О здорово! А уши завроподы и тероподы?

у них та же схема. Только у теропод близких по строению к птицам слуховая полость четко определена и ухо можно смело реконструировать глядя на птиц. У завропод есть некоторые вариации. Очень интересно строение уха у квезитозавра. Там в квадратной кости очень обширная впадина и возможно наружное отверстие располагалось ниже ее. Т.е. сначала отверстие, затем канал расширялся в районе впадины и заканчивался барабанной перепонкой. Судя по всему слух у него был очень развит! А вот у анкилозавров наружное отверстие, возможно отсутствовало, но это мое личное предположение.


DINOART
 
relictДата: Понедельник, 2007-05-14, 11:50 AM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Очень интересно строение уха у квезитозавра.

Хотя бы схематич. рисунок покажешь?
Quote (Андрей)
Судя по всему слух у него был очень развит!

У всех завроподов слух очень развиты. Им уши очень нужны... Они-то очень длинные, высокие, поэтому они "напрягали" свой слух...


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Вторник, 2007-05-15, 2:34 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Хотя бы схематич. рисунок покажешь?

А то. smile

Добавлено (2007-05-15, 2:34 Pm)
---------------------------------------------
Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют... dry


DINOART
 
relictДата: Вторник, 2007-05-15, 4:15 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют...

Мда!... Странно... confused shy weep


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Вторник, 2007-05-15, 4:16 PM
 
dinowebДата: Среда, 2007-05-16, 12:29 PM | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют...

Потому что мало кто понимает, точнее разбирается что откуда и где вылазит smile
Я напрмиер до сих пор не могу дойти до эндокраниальной анатомии, так что эта область, как и собственно слух, для меня пока туманны.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
AlexДата: Среда, 2007-05-16, 9:17 PM | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Похоже, кроме нас с тобой уши никого не интересуют...

Холодно, очень холодно...

Quote (dinoweb)
Потому что мало кто понимает, точнее разбирается что откуда и где вылазит

А вот это уже теплее, гораздо теплее smile

 
АндрейДата: Среда, 2007-05-23, 3:14 PM | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
а вот и уши biggrin Quaesitosaurus
Прикрепления: 92574829.jpg(68Kb)


DINOART
 
АндрейДата: Среда, 2007-05-23, 3:16 PM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Dracorex
Прикрепления: 53785870.jpg(239Kb)


DINOART
 
relictДата: Среда, 2007-05-23, 10:17 PM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
hands :hands: hands Все ясно! Андрей, будешь доктором Диновеба! biggrin А уши стегозавра? Анкилозавра?

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Среда, 2007-05-23, 10:18 PM
 
АндрейДата: Четверг, 2007-05-24, 1:47 PM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Андрей, будешь доктором Диновеба!

доктор - ухо-горло-нос biggrin ?

Quote (relict)
А уши стегозавра? Анкилозавра?

как-нибудь.


DINOART
 
relictДата: Четверг, 2007-05-24, 9:39 PM | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
И какого-нибудь цератопса. Это последнее.

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
Forum Dinoweb » Палеоискусство » Рисование » Обсуждение внешнего облика - 10 (Уши динозавров и зверозубых ящеров)
Страница 1 из 11
Поиск: