DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 212»
Forum Dinoweb » Палеоискусство » Рисование » Carnotaurus sastrei
Carnotaurus sastrei
АндрейДата: Четверг, 2011-06-16, 6:44 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Наконец закончил этот рисунок. Все никак супостаты всякие не давали рисовать, так бы за неделю управился, а в итоге полмесяца над ним копошился, то откладывал то брался снова. В этом рисунке постарался передать основные "новшества" в реконструкции: строение и положение передних конечностей, мускулатура (особенно хвоста). С конечностями отдельная тема была - обсуждал на форуме динодата и теперь четко понял их строение.
Прикрепления: 2887739.jpg(628Kb)


DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2011-06-16, 6:50 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Красавец good !
Ручки забавно выглядят.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
TyrannosaurДата: Четверг, 2011-06-16, 7:20 PM | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Репутация: -1
Статус: Offline
Красивый рисунок,как живой,а разве у карнотавра были такие лапы?
 
VladtrushДата: Четверг, 2011-06-16, 7:36 PM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Tyrannosaur)
а разве у карнотавра были такие лапы

Не сомневайся biggrin


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
relictДата: Четверг, 2011-06-16, 9:38 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Андрей)
а в итоге полмесяца над ним копошился, то откладывал то брался снова.

я точно то же самое делал(ю) с рисунками рыб и динозавров. biggrin

Quote (Андрей)
С конечностями отдельная тема была - обсуждал на форуме динодата и теперь четко понял их строение.

Уточни какие конечности?

На картине непонятно сколько пальцев на передней конечности и куда направлены ладони?

Хотелось бы посмотреть фотку окаменевшей кожи карнотавра. Очень давно попросил. Ты кожу нарисовал по памяти?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
atrox1Дата: Четверг, 2011-06-16, 9:40 PM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Красавец, точнее "уродец", этож надо было таким уродИтся. Культяпки действительно прикольно смотрятся. Очень понравилась кожа от бедра к пузу, это что-то новенькое в твоём стиле, до этого ты рисовал более "натянутых" ящеров что придавало им некую скульптурную идеальность, а со складочками он гораздо живее смотрится.
А что за ноухау с хвостовыми мышцами? (типа толще у основания?)


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2011-06-17, 7:46 AM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
Уточни какие конечности?


Передние. Хотя задние я тоже другие сделал. У карнотавра дистальнее небольшой части голени костей не известно. Остальные абелизавры, у кого задние конечности сохранились, имеют пропорционально более короткую голень. Поэтому карнотавру ноги я тоже укоротил, примерно как ауказавру.

Quote (relict)
На картине непонятно сколько пальцев на передней конечности и куда направлены ладони?


Все правильно. И должно быть непонятно т.к. собственно пальцев видимо не было. Т.е. те редуцированные обрубки вероятнее всего были в общей "варежке" лишь немного торчали наружу пеньками. Первая метакарпалия в виде шипа направлена латерально, а ладонь вниз.

Quote (relict)
Хотелось бы посмотреть фотку окаменевшей кожи карнотавра. Очень давно попросил. Ты кожу нарисовал по памяти?


Можно и по памяти. А если забудешь чего то работа Bonaparte по остеологии этого вида тебе в помощь. Описано 5 кусков окаменелой кожи из разных районов тела. Там неровные ряды килеватых конусовидных шипов 4-5 см в диаметре, в промежутках фон из мелких чешуй-бугорков по 5 мм в среднем. Всюду мелкие морщинки и складки.

Quote (atrox1)
этож надо было таким уродИтся.


Самое главное, что не он один такой. Видимо среди абелизавров это было распространено, как среди тираннозаврид их "ручки". У ауказавра пропорции конечностей еще более критические.

Quote (atrox1)
А что за ноухау с хвостовыми мышцами? (типа толще у основания?)


Это не столько "ноухау", просто этому на реконструкциях мало кто уделяет внимание. А именно соотношение, взаиморасположение и размер гипаксиальной и эпаксиальной мускулатуры. Среди работ ошибок таких куча, а ведь это основа. Кроме того еще и учет мускула каудофеморалис, хотя у карнотавра я думаю он не был сильно развит т.к. на бедре не выражен четвертый трохантер, что очень удивительно. При том что поперечные отростки хвостовых позвонков развиты хорошо. Меня все не отпускает мысль о том, что карнотавры и другие абелизавры были вообще полуводными. Бипедальному динозавру с хвостом просто необходим четвертый трохантер.


DINOART
 
плиоДата: Пятница, 2011-06-17, 9:22 AM | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 800
Репутация: 22
Статус: Offline
бесподобный красавец. динамичный рисунок. прикольные культяпки smile

http://yurijprijmak.narod.ru/
 
RaptorДата: Пятница, 2011-06-17, 12:22 PM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Первая метакарпалия в виде шипа направлена латерально

Т.е. перпендикулярно ладони?
А откуда данные, что они были почти полностью под кожей?


Раптор - проверено - врагов нет!
 
АндрейДата: Пятница, 2011-06-17, 12:33 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Т.е. перпендикулярно ладони?


скорее перпендикулярно длинной оси ладони. Как если оттопырить большой палец.

Quote (Raptor)
А откуда данные, что они были почти полностью под кожей?


Прямых фактов нет. Кисть карнотавра реконструировалась на основе очень близкой по строению конечности ауказавра. Там фаланги пальцев не имеют когтей, очень сильно редуцированы. Поэтому вполне могли быть либо полностью либо частично в толще тканей.


DINOART
 
VladtrushДата: Пятница, 2011-06-17, 1:32 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Все больше и больше ящер нравиться.Андрей,не думаешь "в металл" воплотить?Классно было бы.

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2011-06-17, 8:35 PM | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Андрей,не думаешь "в металл" воплотить?Классно было бы.


была такая мысля. Но сначала хочу кого-нибудь из наших. Особенно олоротитана, может шарыпозавра, амрозавра, пситтакозавра.


DINOART
 
VladtrushДата: Пятница, 2011-06-17, 8:49 PM | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Но сначала хочу кого-нибудь из наших.

Тогда совсем хорошо biggrin
Quote (Андрей)
амрозавра

А это что за тварь?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2011-06-17, 9:09 PM | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А это что за тварь?


smile буква "у" пропущена


DINOART
 
VladtrushДата: Пятница, 2011-06-17, 9:15 PM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
буква "у" пропущена

Ага,а я подумал еще чего откопали,обрадовался biggrin
Ну,буду ждать твоих скульптур!


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladtrushДата: Пятница, 2011-06-17, 9:35 PM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Еще раз осмотрел твою гадину-класс!Особо нравиться,что пасть закрыта-надоело это хроническое обвисание нижней челюсти наблюдать.Попробую-ка ящера сделать?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2011-06-17, 10:03 PM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Особо нравиться,что пасть закрыта-надоело это хроническое обвисание нижней челюсти наблюдать.


я сам не люблю это неестественное позерство.

Quote (Vladtrush)
Попробую-ка ящера сделать?


Ну так дерзай!


DINOART
 
VladtrushДата: Пятница, 2011-06-17, 10:17 PM | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Ну так дерзай!

А ты мне черненький силуэтик в профиль сделаешь?Чтоб я по нему,как по ориентиру размеры снимал-абелизавров еще не доводилось делать.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2011-06-17, 11:37 PM | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Андрей, было бы интересно взглянуть на "собранную" скелетную конструкцию передней конечности ауказавра и маюнгазавра, есть где такие иллюстрации? (сейчас читаю статью: Federico L. Agnolin, Pablo Chiarelli The position of the claws in Noasauridae (Dinosauria:Abelisauroidea) and its implications for abelisauroid manus evolution). Как я вычитал, фаланги передней конечности у абелизаврид известны по таковым у карнотавра, ауказавра и маюнгазавра (Bonaparte et al. 1990; Coria et al. 2002; Burch and Carrano 2008). В характерные апоморфии фаланг и метакарпалий абелизаврид входит отсутствие ямок на их дорсальной поверхности (Rauhut 2003). Следовательно это запястье было не шкивное и с очень ограниченной подвижностью, у отдельных видов возможно даже с полной её утратой, поскольку у маюнгазавра несколько фаланг слитны с метакарпалиями (Burch and Carrano 2008). Хотя редукция и потеря мануальных элементов характерна не только абелизаврам и тираннозаврам. Встречается ещё у таких групп тетрапод, как чешуйчатые (Greer 1991; Palci and Caldwell 2007) и титанозавры (Salgado et al. 1997). Ну ещё и аберрационного эндемика - балаура можно вспомнить.
Quote (Андрей)
Бипедальному динозавру с хвостом просто необходим четвертый трохантер.

Четвёртый вертел полностью отсутствует и у некоторых манирапторовых, например у уненлагии.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Суббота, 2011-06-18, 0:14 AM
 
АндрейДата: Суббота, 2011-06-18, 7:52 AM | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Кисть карнотавра реконструировалась на основе очень близкой по строению конечности ауказавра. Там фаланги пальцев не имеют когтей, очень сильно редуцированы. Поэтому вполне могли быть либо полностью либо частично в толще тканей.


Так, тут я чот наврал малость. Вроде трезвый был :). На основе кисти ауказавра реконструировали положение первой шиповидной метакарпалии карнотавра (у которого она сначала считалась четвертой).

Quote (Unenlagia)
было бы интересно взглянуть на "собранную" скелетную конструкцию передней конечности ауказавра и маюнгазавра, есть где такие иллюстрации?


рисунок конечности есть в описании ауказавра у Coria et al. 2002, а у Majungasaurus вроде только плечо известно.

Quote (Unenlagia)
поскольку у маюнгазавра несколько фаланг слитны с метакарпалиями (Burch and Carrano 2008)


т.е. все-таки есть дополнительный материал? Вообще по Majungasaurus у меня мало публикаций.

Quote (Unenlagia)
Хотя редукция и потеря мануальных элементов характерна не только абелизаврам и тираннозаврам.


альваров не забудь wink

Quote (Unenlagia)
Четвёртый вертел полностью отсутствует и у некоторых манирапторовых, например у уненлагии.


вот интересно с чем это связано.


DINOART
 
АндрейДата: Суббота, 2011-06-18, 8:07 AM | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А ты мне черненький силуэтик в профиль сделаешь?Чтоб я по нему,как по ориентиру размеры снимал-абелизавров еще не доводилось делать.


уже есть. Надо только масштабную линейку на него кинуть.


DINOART
 
VladtrushДата: Суббота, 2011-06-18, 8:11 AM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
уже есть. Надо только масштабную линейку на него кинуть.

Ням-ням!


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
relictДата: Суббота, 2011-06-18, 9:04 AM | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
маюнгазавра


Маджунгазавр!!! Маджунга - вот http://tourespan.net/0afrik11.htm
http://www.nepogoda.ru/indian_ocean_islands/madagascar/majunga/
Блин, ты не виноват, ведь все из-за вездесущего дебильного ника МаЮнгазавр!


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2011-06-18, 9:05 AM
 
VladtrushДата: Суббота, 2011-06-18, 9:06 AM | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (relict)
Блин, ты не виноват, ведь все из-за вездесущего дебильного ника МаЮнгазавр!

Это ты об одном из обитателей своего форума? biggrin


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
atrox1Дата: Суббота, 2011-06-18, 9:14 AM | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
relict, а как правильно остров Ямайка или Джамайка?

З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
relictДата: Суббота, 2011-06-18, 9:37 AM | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (atrox1)
relict, а как правильно остров Ямайка или Джамайка?

Ямайка
http://rasta-revolution.narod.ru/jam.html
http://www.hotels-of-jamaica.ru/
http://www.ostrov4u.ru/article_12.html
http://webryba.ru/?mod=showslov&id=2515

Добавлено (2011-06-18, 9:24 Am)
---------------------------------------------
Даже набрал слово " остров Джамайка" все равно появляются ссылки со словами "Ямайка". Посмотри http://yandex.ru/yandsea....B0&lr=2

Добавлено (2011-06-18, 9:37 Am)
---------------------------------------------
Quote (Vladtrush)
Это ты об одном из обитателей своего форума?

Не только на моем, но и на многих форумах. Слово "МаЮнга" вдалбливает в мозги людей, в том числе меня! angry


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2011-06-18, 9:38 AM
 
VladtrushДата: Суббота, 2011-06-18, 10:02 AM | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (relict)
Слово "МаЮнга" вдалбливает в мозги людей, в том числе меня

Тьма над Ойкуменой,Великий Мозг в опасности!Мишаня,держись! pray


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Суббота, 2011-06-18, 10:43 AM | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Ням-ням!


лови

Quote (relict)
Маджунга


Вообще-то Мадзунга и Махадзанга - современное название wink Маджунга встречается намного реже и в основном по ошибке транслита.
Прикрепления: 1836459.jpg(95Kb)


DINOART
 
atrox1Дата: Суббота, 2011-06-18, 11:04 AM | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Прикрепления: 1836459.jpg(95Kb)

Утолщения на хвосте (при виде сверху) это и есть те самые мышцы, которым стали придавать большее значение?


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
VladtrushДата: Суббота, 2011-06-18, 11:10 AM | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
лови

Шикарно!!


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Forum Dinoweb » Палеоискусство » Рисование » Carnotaurus sastrei
Страница 1 из 212»
Поиск: