DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 3123»
Forum Dinoweb » Другие доисторические животные » Доисторические млекопитающие » Гиенодоны
Гиенодоны
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2007-04-23, 3:44 AM | Сообщение # 1
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Кто может подсказать какую-нибудь инфу об этих существах на РУССКОМ языке?
Кого они интересуют - спрашивайте, отвечу на вопросу, касаемо этих животных, в меру моих знаний о них. Я сам ищу более подробную информацию.
Пишите!


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
relictДата: Понедельник, 2007-04-23, 11:30 AM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Сколько видов гиенодонов? Размер самого крупного гиенодона?

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2007-04-23, 12:15 PM | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Сколько видов я точно не знаю. Самый крупный весил около полутонны.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
relictДата: Понедельник, 2007-04-23, 4:25 PM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Называть виды (по латыни подробно) всех гиенодонов можешь? Интересно....

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2007-04-23, 4:38 PM | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Ну есть гигантский гиенодон - H. gigas весом в 500 кг. и, наверное самый знаменитый, H. horridus - гиенодон ужасный. Где-то правда я прочитал его название как Neohyaenodon horridus. А вообще их много было. Посмотри тут - http://en.wikipedia.org/wiki/Hyaenodon
В "Прогулках с чудовищами" изображены по-моему "ужасные" гиенодоны.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Среда, 2007-05-16, 5:40 PM | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
Мне вот что интересно: некоторые источники относят гиенодонов к саблезубым животным. Я вот не уверен, правомерно ли это. А по поводу информации - можно попробовать перевести, начиная с небольших статей. Так понимание темы станет глубже. Но, опять же, это при наличии времени...

Добавлено (2007-05-16, 5:40 Pm)
---------------------------------------------
А размеры гигантского гиенодона поистине впечатляют - размером со среднюю лошадь... cry Интересно, какая тактика охоты могла бы быть у подобных гигантов... happy

 
Crazy_ZoologistДата: Четверг, 2007-05-17, 6:32 PM | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Что значит "саблезубые животные"? Вот моржи тоже саблезубые животные.
Гиенодоны относились к отряду креодонтов.
Гиенодоны не могли развивать высокую скорость, поэтому скорее всего охотились в угон, то есть будучи очень выносливыми просто загоняли жертву. Охотились скорее всего стаями.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Четверг, 2007-05-17, 7:06 PM | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Гиенодоны не могли развивать высокую скорость, поэтому скорее всего охотились в угон, то есть будучи очень выносливыми просто загоняли жертву.

Выходит, гиенодоны охотились подобно тилацинам - брали жертву измором, буквально загоняя её до изнеможения? Только в стайном варианте...

 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2007-05-18, 1:41 AM | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Выходит, что так. Может кто-то из них был одиночкой, но вряд ли. В то время жили и более огромные хищники, такие как эндрюсарх и он, я думаю, был одиночкой.
Интересно мегистотерии (или как их там) были стайными или нет.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Пятница, 2007-05-18, 5:28 PM | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
А вот по поводу мегистотериев - не встречал информации насчёт стайной охоты. Можно предположить, что мегистотерий, как и эндрюсархус в Монголии, был крупным (если не ошибаюсь, самый крупный из креодонтов), масса некоторых особей доходила до полутора тонн, одиночным хищником, способным охотиться на весьма крупную добычу (во всяком случае, рядом с окаменелыми останками мегистотерия были обнаружены останки мастодонта). Однако, мог и не брезговать падалью.
 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2007-05-18, 6:27 PM | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
А разве в то время были мастодонты? По-моему в те времена хоботные были более мелкими, чем позднее. В любом случае мастодонт как таковой Mastodon americanus жил позже, вместе с колумбийским мамонтов и смилодоном.
Да, мегистотерий крупнейший млекопитающий наземный хищник после эндрюсарха. Эндрюсарх был из отряда мезонихий.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Пятница, 2007-05-18, 6:38 PM | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
А разве в то время были мастодонты?

В принципе, я согласен, возможно тут чтой-то напутали авторы.

Но написано было: "Mastodon bones have been found with its fossils, so Megistotherium may have hunted young mastodons for food, but not adults."

Что можно перевести как: "Вместе с (останками Мегистотерия) были найдены кости мастодона..."

Хотя, насколько мне известно, первые мастодонты появились около четырёх миллионов лет назад, а мегистотерий жил около семи миллионов лет назад...

 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2007-05-18, 7:15 PM | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Мастодонты появились около 4 миллионов лет назад. Мегистотерии вымерли около 7 миллионов лет назад. Всё это достаточно условно, но всё же 3 миллиона - ощутимая разница. Но хоботные в то время были. Какого-то мелкого хоботного весом в две тонны мегистотерий мог завалить. Если мегистотерий весил полторы тонны, то он мог завалить даже трёхтонную жертву, по крайней мере в паре. Ведь у него были очень сильные челюсти, которые к тому же раскрывались шире чем у современных хищных.
Напирмер у гиенодонов такой огромный сагиттальный гребень, что он по форме напоминает акулий плавник. Можно было бы предположить что они частенько питались падалью, как гиены, если бы не структура самих челюстей, которые двигались исключительно в вертикально, то есть гиенодоны не могли жевать.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Пятница, 2007-05-18, 7:48 PM | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
О, вижу, автар преобразился. Мегистатерий, однозначно.

Да, силе челюстных мышц гиенодонтов можно только завидовать. Такие мышцы хороши для дробления даже крупных костей. Ведь у современной пятнистой гиены, если я правильно помню, челюсти способны создать давление в 4 атмосферы. А у гиенодонов челюсти были не маленькие (череп мегистотерия около метра в длину). А если учесть, что двигались в вертикальной плоскости, то в итоге получаются огромные ножницы, которые с лёгкостью могут рассечь даже толстую кожу.

 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2007-05-18, 7:57 PM | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Чтоб дробить кости и питатья ими нужны не только сильные челюсти, но чтоб они двигались влево-вправо, как у человека. Так что разгрызать крупные кости, очень крупные кости гиенодону было не так удобно, как напирмер гигантской гиене, размером больше пещерного льва.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Пятница, 2007-05-18, 9:03 PM | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
Это пахикрокута которая?

http://webpersonal.uma.es/~ppb/Pachycrocuta2.JPG

Да, животные были удивительные - вид Pachycrocuta brevirostris достигал метра в плечах. И жила эта самая крупная из когда-либо живших гиена 500 000 лет назад.

Добавлено (2007-05-18, 8:18 Pm)
---------------------------------------------
Интересно другое, несмотря на внешнее сходство общих черт, пахикрокута была более коренастым и тяжёлым животным, нежели современная пятнистая гиена. Предполагают, что пахикрокута охотилась небольшими стаями на животных, размером с оленя или чуть больше. Либо отгоняли других хищников от их добычи, так как не могли преследовать живую жертву на длинных дистанциях ввиду своей комплекции.

Добавлено (2007-05-18, 9:00 Pm)
---------------------------------------------
Или речь идёт о динокрокуте, гигантской гиене, скелет которой (полный на 85 процентов) нашли в Китае (провинция Ганьсу)? Это животное было значительно крупнее льва.

Добавлено (2007-05-18, 9:03 Pm)
---------------------------------------------
Вот сравнение черепа Динокрокуты и современной пятнистой гиены

http://www.usc.edu/dept/LAS/biosci/ieb/image/dinocrocutacrocuta.jpg

 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2007-05-18, 9:25 PM | Сообщение # 17
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Не, пахикрокута то другое, она всё же поменьше была. Гигантская гиена это Dinocrocuta gigantea. Вот череп:

Длина черепа 45.3 см. Для сравнения длина черепа льва 36 см.
А пахикрокуты реконструкция плохая, фактически это обычная гиена, только с другим окрасом.
Есть ещё Pachyaena - это то ли мезонихия, то ли креодонт.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Пятница, 2007-05-18, 9:49 PM | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
http://static.flickr.com/33/102503275_d962a88f46_o.jpg

Она? Да, пахиена относится к группе мезонихидных хищников. В роду Pachyaena насчитывают 4 вида (если эта информация не устарела ещё smile ):

Pachyaena gigantea
Pachyaena intermedia
Pachyaena ossifraga
Pachyaena gracillis

Интересное предположение выдвинули учёные о диете пахиен. Так, считается, что мелкие виды были строго плотоядными, а крупные - всеядными животными. Но все виды имели довольно мощные челюсти. Однако, несмотря на мощь, не было отмечено тенденции к способности разгрызать кости, как это могли делать другие мезонижиды (тот же эндрюсархус, например.)

Добавлено (2007-05-18, 9:49 Pm)
---------------------------------------------
Кстати, существует предположение, что пахиена охотилась так же, как это делал тилацин. Обладая относительно короткими лапами и коренастым телосложением, пахиена, скорее всего, полагалась в охоте на свою выносливость, чем на скорость, загоняя животное, подобное травоядному корифодону, до полного изнеможения.

 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2007-05-18, 10:46 PM | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Да, вроде она. Вообще я до сих пор не знаю как она выглядит, так как её по-разному рисуют, а черепа я не видел.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
relictДата: Суббота, 2007-05-19, 0:18 AM | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Обалдеть!!! Crazy_Zoologist и Alex! Вы хорошо обсуждаете млеков!!! Лучше всех! Умоляю зайди в форум "Пермские ящеры", читайте мои вопросы и статейки и пишите, пишите, пишите.... Твои инфы мне очень интересны! Плизззз! cry cry cry

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2007-05-19, 1:50 PM
 
Crazy_ZoologistДата: Суббота, 2007-05-19, 0:39 AM | Сообщение # 21
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
relict, я пишу только о тех о которых знаю. Про арктодуса в моём журнале есть статья. Про саблезубых есть. Про других ничего сказать толком не могу. Про ту же гигантскую гиену.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
NimravidДата: Суббота, 2007-06-02, 5:36 PM | Сообщение # 22
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 2
Статус: Offline
Alex,
А что вам известно о вымершей гиене Chasmaporthetes?
Мне известно, что она оказывается вымерла в северной америке всего то порядка 100 т.л.н. и напоминала пропорциями тела волка. Балы так сказать его аналогом, созданным на основе гиены...

Добавлено (2007-06-02, 5:36 Pm)
---------------------------------------------
Касательно гиенодонов, в северной америке был найден череп намрадива гоплофонеуса с прокушенным при жизни черепом. Отверстия в черепе точно совпадают с клыками гиенодона хорридуса...

 
Crazy_ZoologistДата: Суббота, 2007-06-02, 7:06 PM | Сообщение # 23
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Говорят, это гиена охотилась на большой скорости, и судяч по черепу это был активный хищник:

Вымерла как говорят 10 миллионов лет назад.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
NimravidДата: Воскресенье, 2007-06-03, 2:16 AM | Сообщение # 24
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 2
Статус: Offline
Crazy_Zoologist,
рисунок не виден! cry


Сообщение отредактировал Nimravid - Воскресенье, 2007-06-03, 2:16 AM
 
Crazy_ZoologistДата: Воскресенье, 2007-06-03, 2:34 AM | Сообщение # 25
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Посмотри щас. Если нет, то вот ссылка - http://www.sinodino.com/data/uploadfile/200605/20060527235445102.jpg
Вот ещё фотка:


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
NimravidДата: Воскресенье, 2007-06-24, 8:46 PM | Сообщение # 26
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 2
Статус: Offline
Фото не видать и ссылка не открывается wacko

Немного о креодонтах:

Прикрепления: 17864942.jpg(480Kb)
 
NimravidДата: Воскресенье, 2007-06-24, 8:48 PM | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 2
Статус: Offline
еще

Добавлено (2007-06-24, 8:48 Pm)
---------------------------------------------

Прикрепления: 90295939.jpg(420Kb)


Сообщение отредактировал Nimravid - Воскресенье, 2007-06-24, 8:48 PM
 
NimravidДата: Воскресенье, 2007-06-24, 8:49 PM | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 2
Статус: Offline
Подписи к рисунку
Прикрепления: 51476042.jpg(265Kb)
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2007-08-21, 2:36 AM | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Самым крупным из семейства гиенодонов был мегистотерий.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
AlexДата: Среда, 2007-08-22, 9:07 PM | Сообщение # 30
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Nimravid)
А что вам известно о вымершей гиене Chasmaporthetes? Мне известно, что она оказывается вымерла в северной америке всего то порядка 100 т.л.н. и напоминала пропорциями тела волка. Балы так сказать его аналогом, созданным на основе гиены

Немного мне известно, но знаю только, что существовало три рода гиен, которых иногда называют "гиены-охотники" или "волкоподобные гиены" - Chasmaporthetes, Lycyaena и Hyaenictis. В частности, у представителей рода Chasmaporthetes зубы были приспособлены скорее к разрезанию мяса, чем к дроблению костей и напоминали зубы фелид (кошек). Chasmaporthetes попал в Северную Америку после образования Берингова пролива (если не ошибаюсь), где образовал новый вид - Chasmaporthetes ossifragus - единственный эндемичный вид гиен из Северной Америки. Другой вид - Chasmaporthetes nitidula, обитал в Африке. В 1997 году даже был выделен подвид, основываясь на более мелких размерах животного - Chasmaporthetes nitidula darelbeidae (GERAADS, 1997)...

А вот и фотография зубов нижней челюсти Хасмапортетеса:

http://www.ivry.cnrs.fr/deh/geraads/aao/wchasma.jpg

 
Forum Dinoweb » Другие доисторические животные » Доисторические млекопитающие » Гиенодоны
Страница 1 из 3123»
Поиск: