DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Другие доисторические рептилии » Птерозавры » Nyctosaurus
Nyctosaurus
MeilongДата: Понедельник, 2009-01-19, 12:15 PM | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.
хотелось бы узнать об этом животном поподробнее
1)какую функцию в принципе мог выполнять гребень на голове
http://www.oceansofkansas.com/Pteranodon/KJ1-MOD.jpg
2)правда ли,что для никтозавра предполагают редукцию пальцев крыла? если-правда,то как могла происходить локомоция на суше?
 
АндрейДата: Понедельник, 2009-01-19, 5:32 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Кстати, совершенно недавно вышла публикация оправдывающая аэродинамику гребня никтозавра. Статья здесь http://www.xinglida.net/pdf....rus.pdf

На некоторых реконструкциях действительно заметна редукция 1-3 пальцев кисти, но лучше проверить. А если так, то почему бы и нет. Он мог быть вообще водоплавающим.


DINOART
 
MeilongДата: Вторник, 2009-01-20, 6:41 PM | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Wiki, конечно не самый надежный источник, но вот
Quote
Nyctosaurus is the only pterosaur to have lost its clawed "fingers", with the exception of the wing finger, which is likely to have impaired its movement on the ground, leading scientists to conjecture that it spent almost all of its time on the wing and rarely landed.
 
АндрейДата: Вторник, 2009-01-20, 7:49 PM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
У него, я читал, что есть еще и окостеневшие сухожилия в крыльях?

DINOART
 
ЯзонДата: Вторник, 2009-01-20, 8:11 PM | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Кстати, совершенно недавно вышла публикация оправдывающая аэродинамику гребня никтозавра. Статья здесь http://www.xinglida.net/pdf....rus.pdf

Скачал я эту статью. Но она НЕ на русском... И не переводиться :( Если можно, в двух словах - что пишут? Особенно про мачту на голове - для чего она ему? И действительно, водоплавающий он или нет.

Quote (Meilong)
Nyctosaurus is the only pterosaur to have lost its clawed "fingers", with the exception of the wing finger, which is likely to have impaired its movement on the ground, leading scientists to conjecture that it spent almost all of its time on the wing and rarely landed.

А вот это сомнительно. Он что, воздушный шарик, что ли, чтобы всю жизнь висеть в воздухе!? А спать когда? А яйца насиживать? Скорее всего, именно водоплавающий.

Сообщение отредактировал Язон - Вторник, 2009-01-20, 8:59 PM
 
MeilongДата: Среда, 2009-01-21, 1:13 AM | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Он что, воздушный шарик, что ли, чтобы всю жизнь висеть в воздухе!?

почему сразу воздушный шарик?что-то вроде современных стрижей или странствующих альбатросов.спит буквально в процессе парения.приземляется только для выведения птенцов, так что вполне реально.
Quote
Скорее всего, именно водоплавающий.

есть еще признаки,указывающие на это?
 
MeilongДата: Среда, 2009-01-21, 1:49 AM | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
нашел реконструкцию скелета.не то,чтобы очень детально, но отсутствие пальцев крыла очевидно...
Прикрепления: 6519292.jpg(17Kb)
 
АндрейДата: Среда, 2009-01-21, 7:28 AM | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Meilong)
есть еще признаки,указывающие на это?

Очевидных признаков нет. Находки связаны с морскими отложениями, но это еще не признак. Просто имеются доказательства плавания птерозавров. Поэтому, что, собственно мешало никтозавру приземляться на воду?


DINOART
 
АндрейДата: Среда, 2009-01-21, 7:32 AM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
вот еще есть скелет. Да, по всей видимости не было 1-3 пальцев, как и метакарпалий им соответствующие. Есть пара тонких элементов в том районе, которые подозревали в остатках от метакарпалий, но на деле это оказались окостенелые сухожилия. Так, что не только пальцев не было, но и первая половина конечности была с дополнительной жесткостью.
Прикрепления: 8495535.jpg(95Kb)


DINOART
 
ЯзонДата: Среда, 2009-01-21, 11:16 AM | Сообщение # 10
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 1
Статус: Offline
..."Nyctosaurus - единственный птерозавр, потерявший пальцы верхней конечности, за исключением летательного пальца крыла, вследствие чего его перемещение по земле было нарушено, поэтому ведущие ученые предполагают, что он почти все время находился в полете и редко приземлялся". - Википедия ...

Да, пожалуй, приземлялся он действительно очень редко, только в случае крайней необходимости - например, для откладки яиц. И, вероятно, выбирал для этого идеальный аэродром, например, песчаный пляж, на котором не было посторонних. Но проводить все время жизни в воздухе - это кажется слишком фантастично, совершенно противоречит здравому смыслу. Есть гораздо более простое объяснение образа жизни никтозавра.

Есть так же предположения, что он вел водный образ жизни (в пользу этого говорит, в том числе, более длинная нижняя челюсть). В таком случае он не приземлялся, а приводнялся. И настолько специализировался к водному образу жизни, что отказался от крыловых пальцев, совершенно не нужных в водной среде. Зато отрастил мачту на затылке, что в таких условиях было совсем не лишним. Он действительно использовал это украшение как парус, только не пассивно, как традиционные человеческие суда, а активно, как виндсерферы - приводнившись, он крутил-размахивал головой из-стороны-в-сторону, в результате его опахало (мембрана, натянутая между отростками рога) создавало достаточно сильный воздушный поток, чтобы плыть в нужном направлении, даже против ветра. Кстати, в случае попутного ветра он мог использовать его и классическим способом. Возможно, он даже мог "брать рифы" - уменьшать площадь паруса. Но если даже и не мог, в случае сильного неблагоприятного ветра (например, во время шторма) он мог просто ложить голову боком на воду, резко уменьшая парусность.

Не может быть, чтобы за столь долгий срок существования птерозавры никогда не приводнялись. Это случалось сплошь и рядом. При этом некоторые из них тонули, но не все. Тем, кто остался на плаву, нужен был какой-то способ передвижения по воде. Грести лапами для них было затруднительно, поскольку мешала летательная мембрана. А голова была свободна, и они нашли способ ее использовать. И не только никтозавры - представители таких семейств, как Tapejaridae, Pteranodontidae - талассодромеус, тапеджара, тупуксара и всем известный птеранодон - возможно, тоже использовали свои гребни для аналогичной цели. Только они не так сильно специализировались, возможно, они вели более разнообразный образ жизни вблизи берегов, а никтозавр предпочитал открытое море. Поэтому они сохранили пальцы на крыльях, и гребни у них были не столь впечатляющими.

Таким образом, птерозавры изобрели более прогрессивный способ передвижения по воде, чем современные птицы. Последних можно считать аналогами гребных судов, а первых - парусных. Преимущества и недостатки тех и других очевидны.

Конечно, моя теория нуждается в проверке. Для этого, как миниум, нужен непосредственный доступ к фактическим материалам. Пусть этим займутся специалисты - им, в отличие от меня :-( за это деньги платят.

Добавлено (2009-01-21, 11:16 Am)
---------------------------------------------

Quote (Андрей)
вот еще есть скелет: 8495535.jpg(95Kb)

метакарпалий- что это?
Не вижу хвоста - был ли он у никтозавра?

 
АндрейДата: Среда, 2009-01-21, 2:35 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Язон)
метакарпалий- что это?

метакарпалия - пястная кость

Quote (Язон)
Не вижу хвоста - был ли он у никтозавра?

на реконструкции есть. Я не знаю какой от него известен материал вообще и найден ли хвост. Но у всех птерозавров он есть.


DINOART
 
MeilongДата: Четверг, 2009-05-07, 8:02 PM | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
http://www.ammonit.ru/news.php?act=595&page=8
 
Forum Dinoweb » Другие доисторические рептилии » Птерозавры » Nyctosaurus
Страница 1 из 11
Поиск: