DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 3«123»
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Вымирание динозавров » Разбор теории (Причина вымирания на границе Мел-Палеогена)
Разбор теории
relictДата: Четверг, 2007-11-29, 12:03 PM | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Eol_Hedryon, Lich, вы отклонились от темы! Продолжайте тему в "Птерозавры" http://dinoweb.ucoz.ru/forum/8-196-3

Quote (Lich)
Птерозаврам не повезло ещё и в том, что они были в основном привязаны к околоводным пространствам, по-видимому наиболее пострадавших. Там и птицам плохо пришлось.

Есть и лесные птерозавры и птицы...


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
Eol_HedryonДата: Среда, 2007-12-05, 7:52 PM | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Репутация: 14
Статус: Offline
я вот что думаю - факторов может быть масса. но меня волнует кое-что еще - все ли оставшиеся виды ящеров в последствие были истреблены млекопитающими. прошу прощения за уклон от темы

http://almelkov.narod.ru

Сообщение отредактировал Eol_Hedryon - Среда, 2007-12-05, 7:52 PM
 
АндрейДата: Суббота, 2007-12-08, 3:49 PM | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Eol_Hedryon)
истреблены млекопитающими

Каким это образом?


DINOART
 
Eol_HedryonДата: Суббота, 2007-12-08, 4:00 PM | Сообщение # 34
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Репутация: 14
Статус: Offline
Андрей, скорее всего немного некорректно выразился - имел в виду "вытеснены". То есть даже не динозаврами, а даж наверное птицами... тут смысл в другом - действительно хорошо было бы узнать, какой был крайний срок смерти последних ящеров. они же не все исчезли как корова слизнула языком? surprised

http://almelkov.narod.ru
 
диоритДата: Воскресенье, 2007-12-23, 2:31 AM | Сообщение # 35
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Offline
Только недавно был в последних предзимних маршрутах(вернусь в мел- палеоген)Изучали распространение выбросов импактных кратеров.и вот теперь твердо убежден,что метеоритная бомбардировка не причиняла условий массового вымирания.Да на небольших участках гибло все живое,Но на небольших.придерживаюсь мнения о изменении климатической обстановки.
 
SaurusДата: Воскресенье, 2007-12-23, 6:54 PM | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (диорит)
и вот теперь твердо убежден,что метеоритная бомбардировка не причиняла условий массового вымирания.Да на небольших участках гибло все живое,Но на небольших.придерживаюсь мнения о изменении климатической обстановки.
Вот! Вообще-то большинство серьёзных учёных-палеонтологов весьма скептически относятся к гипотезе вымирания динозавров в результате падения метеорита (даже в США, где эта гипотеза наиболее усиленно пропагандируется). Слишком много нестыковок.


Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Воскресенье, 2007-12-23, 6:55 PM
 
relictДата: Воскресенье, 2007-12-23, 10:05 PM | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Saurus, с тобой я согласен! biggrin

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2007-12-26, 1:53 PM | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Eol_Hedryon)
Андрей, скорее всего немного некорректно выразился - имел в виду "вытеснены". То есть даже не динозаврами, а даж наверное птицами... тут смысл в другом - действительно хорошо было бы узнать, какой был крайний срок смерти последних ящеров. они же не все исчезли как корова слизнула языком?

Несколько миллионов лет на территории Северной и Южной Америки, Индии, Европы.
В центральной африке (после высыхания внутреннего африканского моря с образованием пустыни Сахара) и северо-восточной африке-и средней Азии - возможно что и не один десяток миллионов лет, правда в большинстве сильно изменившиеся в пользу птичьего облика и небольшие. О существовании в четвертичном периоде ничего не знаю за исключением легенд аборигенов и путешественников, а также рисунков и фигур на камне (вавилон).


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Четверг, 2007-12-27, 0:21 AM | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Несколько миллионов лет на территории Северной и Южной Америки, Индии, Европы.
В центральной африке (после высыхания внутреннего африканского моря с образованием пустыни Сахара) и северо-восточной африке-и средней Азии - возможно что и не один десяток миллионов лет, правда в большинстве сильно изменившиеся в пользу птичьего облика и небольшие.


Интересная теория ученых! Проверить ее можно? Думаю, никак! Очень хочется узнать правду...

Quote (dinoweb)
О существовании в четвертичном периоде ничего не знаю за исключением легенд аборигенов и путешественников, а также рисунков и фигур на камне (вавилон).


Это тоже интересно... В легендах кроется какая-то тайна, поэтому ее не стоит проигнорировать... Можно знать легенды, но их понять очень трудно...


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
диоритДата: Понедельник, 2008-01-14, 2:07 AM | Сообщение # 40
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 1
Статус: Offline
Знаете,со стороны кажется,что палеонтология,геология - это романтика,жизнь полная приключений.А ведь нет.Это работа и порой каторжная,а романтику мы создаем сами как получится.И вроде наука не стоит на месте,но многое еще предстоит разобрать и разложить по полочкам.Если взглянуть правде в глаза,никто на основании легенд не станет организовывать экспедиции.Даже если это очень заманчиво и впечатляюще.Зато в нашей профессии живое воображение ценится и порой необходимо.
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2009-06-09, 0:42 AM | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Прошу не судить строго, это всего лишь гипотеза. Как насчёт нижеприведённых трёх пунктов?
1. Многие тероподы очевидно были теплокровные, травоядные же - вряд ли. Из чего следует, что тероподам требовалось есть гораздо больше и чаще.
2. Если мы посмотрим на современных хищников, то увидим что они гораздо мельче животных, на которых охотятся. Волк заметно меньше оленя, лев заметно меньше буйвола и т.п. В случае же с тероподами и травоядными эта разница была не столь ощутимой к концу мела.
3. Тероподы намного превосходили травоядных в интеллектуальном развитии.
Может всё-таки динозавры действительно сожрали друг друга?


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Вторник, 2009-06-09, 2:42 AM | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
очевидно были теплокровные

Доказательство?
Quote (Crazy_Zoologist)
Волк заметно меньше оленя

Загоняет стаей.
Quote (Crazy_Zoologist)
лев заметно меньше буйвола

Редко охотиться.
Quote (Crazy_Zoologist)
В случае же с тероподами и травоядными эта разница была не столь ощутимой к концу мела.

Где доказательство активной охоты крупных теропод?
Quote (Crazy_Zoologist)
Тероподы намного превосходили травоядных в интеллектуальном развитии.

Двуногий крокодил,откуда там"ум"?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2009-06-09, 4:50 AM | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
"Доказательство?"
Многие так предпологают. Например Дугал Диксон. Наличие перьев об этом говорит.

"Загоняет стаей."
Предпологают что и некоторые тероподы могли так поступать.

"Редко охотиться."
Не везде. Не надо судить по современной экосистеме. Но можно взять вместо льва и волка тигра, леопарда, пуму...

"Где доказательство активной охоты крупных теропод?"
Ты думаешь они ели исключительно падаль? Не могли такие крупные животные прокормиться только ей. Да и как же кости со следами укусов, которые были нанесены при жизни живоного? Бинокулярное зрение т-рекса?

"Двуногий крокодил,откуда там"ум"?"
1. Крокодил заметно превосходит других современных рептилий в интеллекте. Тероподы типа дейнонихозавров вроде были поумнее. Конечно это всё относительно таких динозавров как завроподы, стегозавры...

Ещё меня смущает одна вещь. Холоднокровное животное много времени проводит неподвижно. Все мы знаем как могут застывать современные змеи, ящерицы, крокодилы. Как вы представляете подобное поведение у теропод? Я предполагаю что большую часть активного времени суток они проводили на ногах. Постоянно ложиться и вставать крупным тероподам было затруднительно. Слон весящий 6 тонн ложится и встаёт с трудом и этого почти не делает (очень редко).


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
SaurusДата: Вторник, 2009-06-09, 7:29 AM | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
1. Многие тероподы очевидно были теплокровные, травоядные же - вряд ли. Из чего следует, что тероподам требовалось есть гораздо больше и чаще.
Скажем так, тероподы были более теплокровными, чем растительноядные динозавры. Однако, нужно помнить, что мясо гораздо калорийнее, чем растительная пища, поэтому количество компенсировалось качеством, то есть хищникам не требовалось больше еды, чем вегетарианцам, скорее всего, даже меньше.

Quote (Crazy_Zoologist)
2. Если мы посмотрим на современных хищников, то увидим что они гораздо мельче животных, на которых охотятся. Волк заметно меньше оленя, лев заметно меньше буйвола и т.п. В случае же с тероподами и травоядными эта разница была не столь ощутимой к концу мела.
Волки и львы охотятся стаями, поэтому могут завлить добычу крупнее себя. Если же взять одиночных хищников, то видно, что их добыча по размерам в основном уступает охотникам. В случае с крупными тероподами их стайность только предполагается, но доказательств нет. Вот мелкие тероподы охотились стаями, и добыча у них соответственно была относительно крупная.

Quote (Crazy_Zoologist)
3. Тероподы намного превосходили травоядных в интеллектуальном развитии.
Хищники всегда превосходили добычу в интеллектуальном развитии, и сейчас превосходят. Тем не менее, тенденции к пожиранию хищниками друг друга и истреблению таким образом себе подобных не наблюдается.

Quote (Crazy_Zoologist)
Может всё-таки динозавры действительно сожрали друг друга?
Из перечисленных тобой пунктов вот этот вывод логически ну никак не следует даже сам по себе. А учитывая, что все эти пункты действуют и сейчас (кроме теплокровности, но и там тоже всё объяснимо), тем более.
Кроме тоого, обратная отрицательная связь в системе не даст ей выйти из равновесия. Нужно какое-то воздействие извне, чтобы связь превратилась в положительную, или нарушилось общее равновесие в системе.


Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Вторник, 2009-06-09, 7:31 AM
 
VladtrushДата: Вторник, 2009-06-09, 9:56 AM | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Не могли такие крупные животные прокормиться только ей. Да и как же кости со следами укусов, которые были нанесены при жизни живоного?

Не могли,согласен,но и грызть всех подряд то же не могли,не та конструкция.Кроме черепа тархии какие еще следы прижизненого нападения есть?
Quote (Crazy_Zoologist)
Предпологают что и некоторые тероподы могли так поступать.

То же читал Диксона.Множество следов тех же аллозавров не док-во группового проживания.
Quote (Saurus)
Скажем так, тероподы были более теплокровными,

Если не ошибаюсь,Еськов об этом писал.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2009-06-09, 7:57 PM | Сообщение # 46
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Saurus, в целом согласен. Но вот к примеру для т-рекса предполагается жизнь в группах. А его добыча не крупнее или не намного крупнее него, иногда меньше - трицератопс, но по большей части утконосые динозавры.. К тому же судя по строению рекс был быстрее гадрозавра такого же веса.

А по поводу "Хищники всегда превосходили добычу в интеллектуальном развитии, и сейчас превосходят. Тем не менее, тенденции к пожиранию хищниками друг друга и истреблению таким образом себе подобных не наблюдается."

Ну не всегда. Слоны были умнее саблезубых, обезьяны умнее леопардов и дымчатых леопардов. Предки людей умнее кошачьих хищников того времени. Тюлени и мелкие китообразные умнее акул... Зебры, гну умнее крокодилов...


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
SaurusДата: Среда, 2009-06-10, 8:15 PM | Сообщение # 47
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Но вот к примеру для т-рекса предполагается жизнь в группах. А его добыча не крупнее или не намного крупнее него, иногда меньше - трицератопс, но по большей части утконосые динозавры.. К тому же судя по строению рекс был быстрее гадрозавра такого же веса.
Только предполагается, но никаких более-менее веских доказательств нет. Даже если они собирались в группы, то считается, что это были просто сборища нескольких особей, которые просто нападали толпой. Организации, как в волчьей стае или в львином прайде, там в помине не было.

Quote (Crazy_Zoologist)
Слоны были умнее саблезубых, обезьяны умнее леопардов и дымчатых леопардов. Предки людей умнее кошачьих хищников того времени. Тюлени и мелкие китообразные умнее акул... Зебры, гну умнее крокодилов...
Любишь ты, Crazy_Zoologist, некорректные сравнения. Надо сравнивать достаточно близкородственных животных и хищника с типичной для него добычей. Не доказано, что основная добыча саблезубых - слоны. Тюленей и мелких китообразных надо сравнивать с косатками. Зебр и гну - со львами, а не крокодилами, тем более, что копытные для последних - совсем не основная добыча.


Истина существует, и она познаваема!
 
CorvinusДата: Суббота, 2010-07-17, 8:28 AM | Сообщение # 48
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
Налицо целый комплекс событий, сопровождающих меловое вымирание. Но вот что интересно – ведь скорость вымирания динозавров является константой на протяжении всего мела (если не ошибаюсь, последние вымерли в маахстрите). И следующее – в конце мелового периода видогенез прекращается совсем. Чем можно объяснить возникновение новых видов – вот в чём главный вопрос. И в этом, наверное, и кроется вся загадка исчезновения «дивоящеров».

In dino veritas!
 
dinowebДата: Суббота, 2010-07-17, 11:37 PM | Сообщение # 49
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Corvinus)
Чем можно объяснить возникновение новых видов – вот в чём главный вопрос.

возножностью занятия новых ниш.
к мелу динозавры понаделали столько форм (а сколько мы еще не знаем и даже не догадываемся!), что возникновение новых групп тормознулось еще в начале позднего мела.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
SaurusДата: Суббота, 2010-07-17, 11:52 PM | Сообщение # 50
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Corvinus, в этом вся загадка. В самом деле, почему прекратилось видообразование? Ведь до этого оно было, в результате динозавры смогли преодолеть несколько кризисов, произошедших раньше. Может, исчерпались возможности "конструкции", всё лучшее, что могло иметься было использовано? А дальнейшее совершенствование привело бы к появлению других животных, как, собственно, и получилось с птицами?

Истина существует, и она познаваема!
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 2010-07-18, 2:00 AM | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Во всяком случае, катастрофы в прекращении процесса видообразования, нет. Но в процессе перестройки организма, связанной с деструкцией и потерей функций частей генома, важно, чтобы этот процесс не обернулся гибелью всей живой системы. По видимому это особенно касается и ароморфных изменений в организме.
Quote
Должен существовать способ совмещения жизнедеятельности и процесса перестройки. Полученные мутации показывают, что в живом организме такой способ существует. Некоторые важные функции в организме генетически дублированы. Так, мутации являются доминантными леталями в одном генотипе, но в другом – утрачивают доминантную летальность. Мутации из доминантных леталей становятся либо рецессивными леталями, либо вообще перестают быть леталями (Чадов и др., 2000; Chadov, 2000; Чадов и др., 2004а; Федорова и др., 2004, 2005).

http://www.nbuv.gov.ua/portal...._09.pdf


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Воскресенье, 2010-07-18, 3:07 AM
 
RaptorДата: Воскресенье, 2010-07-18, 1:25 PM | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (antony459)
Метеорит, по мойму не был достаточно большим, чтобы очень существенно изменить климат и уж тем более снести все население Земли одним взрывом.

у вас было в школе ОБЖ или что-то подобное - поищи интереса ради что может всего одна атомная бомба, а при столкновении с крупным небесным телом - конкретных выкладок не знаю - нужно заняться на досуге - думаю как раз достаточно чтобы прямо или опосредованно уничтожить процентов 80 животного мира.
Тут многое сказано про сложности астероидной теории - мол почему пережили одни - выжили другие. Мы уже начинали данный спор, только в моей ветке. А как же залежи иридия, очень редкого для планеты нашей металла? Именно на этой границы. Не слишком ли короткий промежуток для уничтожения целой экосистемы из-за чрезмерной специализации? Опять же с чем связано вымирание из-за специализации - не с резким ли изменением окружающей среды? Что может столько резко её изменить как не мощный внешний фактор? Я не отрицаю - возможно и были прочие причины обусловившие вымирание, но вот контрольным выстрелом в голову должно была быть геологическая катастрофа планетарного масштаба.
Почему так трудно поверить в это - граница, то в геологическом смысле нет никакая. Крупных форм сразу после катастрофы вроде не было найдено. Те что были потом вполне могли эволюционировать от мелких форм, которые вполне могли перекантоваться по щелям. Даже тот факт, что вымирание больнее всех ударила именно по хладнокровным, говорит о том, что нечто разлучило планету с солнцем на долгое время. Часть мелких рептилий могло пережить катаклизм - из преведённых крокодилов так же есть маленькие формы - где гарантия того что современные гиганты не родственники каким-нибудь кайманоподобным крокодилам древности. Некоторые виды крокодилов способны обходиться без пищи очень долгое время и жить в ПУСТЫНЯХ! Глубоко в норах.
Вот сейчас спрашиваю - ничего не утверждаю - были ли найдены окаменелости более менее крупных животных (от метра скажем) в раннем кайнозое? Если нет - это копилку катастрофической теории ибо ну не бывает так все крупные загнулись - маленькие выжили. Это как объяснить? Если только обухом по голове получил весь животный мир - а там кто смог тот и выкарапкался.
Другие вымирания животного мира - где гарантия, что там не было чего-то глобального . Учёные же теоритезируют, что мать Земля уже не раз сталкивалась с крупными небесным телом. И не обязательно из космоса. Теория по которой был снят фильм фильм "Послезавтра" (только не надо меня в это носом тыкать - я знаю где мир, где фантастика), вроде довольно жизнеспособная - я про нарушение океанических течений и связанных с этим глобальных глобальных нарушений. Да даже если взять больше с этого фильма - сейчас в форме вопроса, чтобы мне в нос этим не тыкали - действительно ли нашли мамонта у которого осталась пища в желудке и во рту - если так - как он так помереть умудрился не дожевав, не выплюнув без планетарной катастрофы. Если животное в при смерти - оно обычно вообще ничего не ест - ибо подыхает. А тут ело и почему-то не доело.
Я не стану утверждать что убил всех динозавров астероид, но мне так же сложно представить по каким таким причинам так скоро (в мизерные сроки) загнулось такое количество животных и что привело к тем переменам с которыми сверхъспециализированные динозавры не смогли приспособиться.
Кстати - Роман - опять же в форме вопроса - в позднем мелу что не осталось никаких не специализированных групп?


Раптор - проверено - врагов нет!

Сообщение отредактировал Raptor - Воскресенье, 2010-07-18, 2:05 PM
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-07-18, 3:11 PM | Сообщение # 53
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Кстати - Роман - опять же в форме вопроса - в позднем мелу что не осталось никаких не специализированных групп?

их как раз и было очень и очень много.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
RaptorДата: Воскресенье, 2010-07-18, 3:20 PM | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
их как раз и было очень и очень много.

Ну тогда совсем непонятно - основной упор противников астероидной теории строят на том - мол почему одни вымерли - другие нет. И здесь приводят довод - динозавры стали сверхспециализированными и потому не смогли приспособиться.
Вот у меня вопрос - если неспециализированных было много и астероид не причём - то почему бы им не жить дальше. И ещё что вызвало резкое изменение уловий что им пришлось так туго?


Раптор - проверено - врагов нет!
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-07-18, 5:11 PM | Сообщение # 55
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Вот у меня вопрос - если неспециализированных было много и астероид не причём - то почему бы им не жить дальше. И

нет, ты не понял. Было много специализированных групп! Я неправильно ответил на твой вопрос из-за твоей орфографической ошибки в тексте smile


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
SaurusДата: Воскресенье, 2010-07-18, 6:05 PM | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Ну тогда совсем непонятно - основной упор противников астероидной теории строят на том - мол почему одни вымерли - другие нет. И здесь приводят довод - динозавры стали сверхспециализированными и потому не смогли приспособиться.
Ты неправильно понял. Сверхспециализация - это возможная причина вымирания, а не довод против астероида. Доводы же против: почему погибли динозавры, а ящерицы, крокодилы, змеи, черепахи, млекопитающие, птицы - нет? Почему не погибли цветковые растения? Про размер говорить не надо: множество динозавров были мелкими. Да и вроде как найдены две фауны кайнозойских динозавров.
По-моему, доводы против астероида очень даже серьёзные. Можно не отрицать его падения, но маловероятно, чтобы он явился основной причиной гибели динозавров. Если только это был последний удар по группе животных, находящихся в жесточайшем кризисе и балансирующей на грани вымирания. Так сказать, последняя соломинка, которая ломает спину лошади.


Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Воскресенье, 2010-07-18, 6:06 PM
 
RaptorДата: Воскресенье, 2010-07-18, 7:20 PM | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Если нашли или найдут фауны перешедших этот рубеж тут конечно - больше говорить будет не о чем - в смысле астероидной теории. Но пока про такие не слышал - статьи есть?
Про маленьких динозавров так и знал что скажешь - а не может быть так - сначала катастрофа, а уже потом сверхспециализированные формы не смогли справиться с последствиями кризиса? Причины-то самого кризиса какие? Если существа приспособлены к среде обитания, то может их погубить только быстрая перемена условий.
НУ то что сам астероид падал на Землю я уж думаю никто не сомневается - я постараюсь достать в ближайшее время информацию по приблизительным расчетам ущерба от падения подобного тела, если руки дойдут конечно.
Мой мозг отказывается принимать информацию, что жило процветающее сообщество, а потом в одночасье раз и нету. Если есть какие-то факты против этого - назовите - я просто не в курсе. Есть данные что в коне мела динозавры испытывали ещё какие-то сложности?

Добавлено (2010-07-18, 7:20 PM)
---------------------------------------------

Quote (dinoweb)
Я неправильно ответил на твой вопрос из-за твоей орфографической ошибки в тексте

каюсь - в русском не силён, но не очень понял о какой ошибке идёт речь: "не специализированных" - это имеешь ввиду - ну я имел ввиду основных.


Раптор - проверено - врагов нет!
 
SaurusДата: Воскресенье, 2010-07-18, 8:35 PM | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Есть данные что в коне мела динозавры испытывали ещё какие-то сложности?
Конечно. Уже на форуме неоднократно говорилось, что видообразование динозавров в конце мела почти прекратилось. Вымирание видов шло обычными темпами, только на смену вымершим видам новые уже не приходили.

Quote (Raptor)
а не может быть так - сначала катастрофа, а уже потом сверхспециализированные формы не смогли справиться с последствиями кризиса?
Судя по находкам, не было такого, чтобы крупные формы уже исчезли, а мелкие продолжали существовать без них.

Quote (Raptor)
Мой мозг отказывается принимать информацию, что жило процветающее сообщество, а потом в одночасье раз и нету.
Что значит "в одночасье"? Вымирание динозавров продолжалось не менее миллиона лет (а по некоторым оценкам - 5 миллионов лет). Это по сравнению с предыдущими 150 млн. лет господства такая цифра, как одночасье. Но последствия падения астероида столько времени продолжаться не могут: несколько тысячелетий, максимум - несколько десятков тысяч лет, не более.


Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Воскресенье, 2010-07-18, 8:37 PM
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-07-18, 9:53 PM | Сообщение # 59
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Но пока про такие не слышал - статьи есть?

хватает, хотя они конечно подтвергаются и сомнениям. Это Индия, Северная Америка и еще пара-тройка мест.
Quote (Raptor)
Мой мозг отказывается принимать информацию, что жило процветающее сообщество, а потом в одночасье раз и нету.

ну я бы не сказал, что процветающее - по сравнению с предшествующим кампаном в маастрихте количество видов уменьшилось в разы. Остались в основеном самые-самые (это относится не только к размеру).
Quote (Raptor)
"не специализированных" - это имеешь ввиду - ну я имел ввиду основных.

ага, "не" пишется вместе в данном случае. вот эту "не" и не заметил. да ладно, ерунда.
Quote (Saurus)
Вымирание видов шло обычными темпами, только на смену вымершим видам новые уже не приходили.

Вот! Был достигнут какой-то предел, возможно в специализации.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 2010-07-18, 11:35 PM | Сообщение # 60
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Вот! Был достигнут какой-то предел, возможно в специализации.

Вероятно данный факт мог быть обусловлен генетически и с ним связано прекращение адаптогенеза и видообразования? Иначе как можно объяснить подобный предел в адаптационных возможностях организма? К примеру скопление в геномах доминантных леталей, в определённых условиях может привести к вымиранию вида или же целых групп?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Вымирание динозавров » Разбор теории (Причина вымирания на границе Мел-Палеогена)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: