DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 212»
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Анатомия, функциональная морфология, жизнедеятельность и поведение динозавров » Сила челюстей разных животных. (Тема.)
Сила челюстей разных животных.
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:34 PM | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Сначала разберём даклеостея.
 
АннаДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:34 PM | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Репутация: 2
Статус: Offline
С чего начнём разбирать?

Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:38 PM | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
С данклеостея.Сначала силу сжатия.

Добавлено (2008-12-22, 8:38 Pm)
---------------------------------------------
Сила сжатия-это ведь тоже самое что и сила укуса.Верно?

 
АннаДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:40 PM | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну, примерно кажется: когда сила укуса - животное кусает. А сила сжатия - когда оно сжимает челюсти.

Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:41 PM | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Анна)
Ну, примерно кажется: когда сила укуса - животное кусает. А сила сжатия - когда оно сжимает челюсти.

Допустим.И так доказываем своё мнение ссылкой.
 
SaurusДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:44 PM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Анна)
когда сила укуса - животное кусает. А сила сжатия - когда оно сжимает челюсти.
А чем отличается?


Истина существует, и она познаваема!
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:46 PM | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Saurus)
А чем отличается?

Ну она сравнила и оказалось одинаковым. Saurus, сможете помочь про данклеостея?
 
SaurusДата: Понедельник, 2008-12-22, 8:54 PM | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
А что помогать? Одна из ссылок вот: http://www.gzt.ru/science/2006/12/05/220005.html

"Хищник длиной около 10 метров и массой до четырех тонн из группы панцирных рыб жил на Земле около 400 млн лет назад, в девонский период. Это была эпоха рыб, когда соленые и пресные воды Земли населяли кистеперые и лучеперые рыбы, бесчелюстные рыбообразные существа, ракообразные и моллюски, тело которых было закрыто костяным щитом. Чтобы полакомиться их великолепно защищенным мясом, дунклеостеус, подобно гигантской трубе, всасывал жертву в свою пасть, а затем сжимал челюсти с силой, достойной тиранозавра или крупного аллигатора.

Старейший из известных науке крупных хищников, дунклеостеус появился задолго до динозавров и устрашающих гигантов древних океанов. Природа снабдила тело чудовищной рыбы не чешуей, а бронированными пластинками. По мнению ученых, это означает, что дунклеостеус охотился также и на представителей своего вида.

Американцы исследовали окаменелые черепа пяти представителей Dunkleosteus terrelli, хранящихся в Кливлендском музее естественной истории. Прибегнув к компьютерному моделированию, ученые подсчитали, что челюсти прожорливого хищника, оснащенные четырьмя рядами острых костных пластин с клыкообразными выростами, сжимались с силой не меньше 5300 ньютонов.

Построенная на компьютере биомеханическая модель помогла также восстановить строение мышц дунклеостеуса, работавших при укусе. Благодаря этому можно подсчитать скорость сжатия его челюстей. Громадная рыба открывала свою пасть всего за 1/50 долю секунды. Давление воды падало столь резко, что любая, даже способная очень быстро передвигаться жертва моментально оказывалась в глотке хищника.

Профессор Марк Уэстнит, куратор Музея естественной истории Филда в Чикаго и соавтор доклада, опубликованного в журнале Biology Letters, отмечает, что обычно рыбы обладают либо мощными челюстями, либо высокой скоростью их сжатия, но никогда - тем и другим одновременно. «Для меня самым интересным в исследовании было понять, как тяжеловесная, защищенная костным панцирем рыба умудрялась одновременно так быстро раскрывать челюсти и так мощно сжимать их, закрывая пасть, - говорит Уэстнит. - Этой особенностью хищник обязан единственному в своем роде строению черепа и мускулов, отвечавших за работу челюстей».

Оснащенные пластинами челюсти помогали поглотить жертву, значительно превышавшую по размерам ширину его пасти. Акулам, чтобы обзавестись подобным навыком, потребовалось еще 100 млн лет эволюции, и тем не менее челюсти дунклеостеуса остаются едва ли не самыми мощными из всех позвоночных животных. «Дунклеостеус мог сожрать любое существо из своего окружения», - говорит руководитель проекта Филипп Андерсон из Чикагского университета.

Ранее компьютерное моделирование применялось для изучения тиранозавров и других вымерших существ. И хотя на первый взгляд кажется, что гигантский сухопутный динозавр обладал более мощным зажимом челюстей, при сравнении выяснилось, что его сила была равноценна силе доисторического морского хищника."


Истина существует, и она познаваема!
 
dinovoprosДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:03 PM | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (Saurus)
Дунклеостеус мог сожрать любое существо из своего окружения

Короче говоря соперников у него не было. Хотя легче всего жить я так понимаю было аномалокару.
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:04 PM | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Короче говоря соперников у него не было. Хотя легче всего жить я так понимаю было аномалокару.

Давайте не откланяться от челюстей.Челюсти данклеостея выяснили.Теперь мегалодон:
http://www.membrana.ru/lenta/?8497
 
SaurusДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:05 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Хотя легче всего жить я так понимаю было аномалокару.
Почему?


Истина существует, и она познаваема!
 
dinovoprosДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:06 PM | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А можно по цифрам сравнить? Но тогда их надо разыскать.

Добавлено (2008-12-22, 9:06 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Saurus)
Почему?

Он был в десять раз больше любого другого животного кембрия. (BBC)
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:06 PM | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
В статье говорится что сила укуса белой акулы равна 2 тонны, однако у мегалодона в 6-10 раз больше.Возьмём максимум.Значит умножаем 2 на 10 = 20 тонн сила укуса мегалодона.
 
dinovoprosДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:08 PM | Сообщение # 14
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (Аллозавр)
http://www.membrana.ru/lenta/?8497

Не кажется ли вам, что на сравнении мегалодон слишком большой?

Добавлено (2008-12-22, 9:08 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Аллозавр)
Возьмём максимум

Почему именно максимум? Предлагаю брать всреднем.
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:10 PM | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Я про статью.Ещё раз вот она:http://www.membrana.ru/lenta/?8497
Saurus, 5300 ньютонов можно в тонны перевести или 20 тонн в ньютоны.Просто мы это ещё не изучали.

Добавлено (2008-12-22, 9:10 Pm)
---------------------------------------------

Quote (dinovopros)
Почему именно максимум? Предлагаю брать всреднем.

Ладно.И тогда получается примерно 16 тон.(2 тонны умножаем на 8 = 16 тонн).
А 16 тонн можно перевести в ньютоны?
 
SaurusДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:11 PM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Не кажется ли вам, что на сравнении мегалодон слишком большой?
Не кажется. Он в самом деле слишком большой. Если судить по найденным зубам, длина мегалодона должна быть вообще 12 метров, ну 14-15 метров. 18 метров - это уже несколько перебор, не говоря уже о фантастических 25 метрах.


Истина существует, и она познаваема!
 
dinovoprosДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:12 PM | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Рад бы перевести, не знаю как. Но у мегалодона хрящ, это надо как-то учитывать!

Добавлено (2008-12-22, 9:11 Pm)
---------------------------------------------
В Википедии вообще чуть ли не 35 метров.

Добавлено (2008-12-22, 9:12 Pm)
---------------------------------------------
12 метров - немногим больше косатки.

 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:12 PM | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Рад бы перевести, не знаю как. Но у мегалодона хрящ, это надо как-то учитывать!

В статье уже учли.Ну так что?Сможете перевести в ньютоны, Saurus?
 
dinovoprosДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:14 PM | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Кстати о статье. С чего вдруг мегалодон 110 тонн?
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:15 PM | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Кстати о статье. С чего вдруг мегалодон 110 тонн?

Может изо размера?Ну мы сейчас не про весс, а про силу челюстей. Saurus, вы сможете вычислить?
 
dinovoprosДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:18 PM | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Но даже во всепреувеличивающем BBC 48 тонн!
 
SaurusДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:28 PM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
10 ньютонов равны приблизительно 1 килограмму. Но тут какая-то ошибка. В другой статье силу у данклеостея написали в мегапаскалях, причём цифра осталась та же - 5000, хотя в паскалях измеряется давление. Про мегалодона где-то написали, указав единицы измерения силы челюстей в кг/см^2, хотя это и есть паскаль, то есть не сила, а давление. В общем, идёт путаница, но, судя по всему, везде имеются ввиду всё-таки килограммы.

Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Понедельник, 2008-12-22, 9:28 PM
 
АллозаврДата: Понедельник, 2008-12-22, 9:33 PM | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Saurus)
10 ньютонов равны приблизительно 1 килограмму. Но тут какая-то ошибка. В другой статье силу у данклеостея написали в мегапаскалях, причём цифра осталась та же - 5000, хотя в паскалях измеряется давление. Про мегалодона где-то написали, указав единицы измерения силы челюстей в кг/см^2, хотя это и есть паскаль, то есть не сила, а давление. В общем, идёт путаница, но, судя по всему, везде имеются ввиду всё-таки килограммы.

Ну и что будем делать?
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2008-12-23, 4:00 AM | Сообщение # 24
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Правильно будет "дунклеостей". В латинском u читается как ю. Если исходить из фамилии Dunkle, то в оригинале она произносится так, что в русском варианте в точности воспроизвести этот звук нельзя, так как такого звука нет. Так что если данклеостей, то надо писать Dankleosteus.
Фамилия Einstein в оригинале тоже звучит Айнштайн, но по-русски Эйнштейн.

Вот что не пойму, так везде пишут эласмозавр, хотя согласно грамматике следует говорить элазмозавр.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
dinovoprosДата: Вторник, 2008-12-23, 9:46 AM | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А какая сила у косатки?
 
dinovoprosДата: Вторник, 2008-12-23, 10:13 AM | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Как видите, мегалодон не больше косатки.
Прикрепления: 555.doc(29Kb)
 
АллозаврДата: Вторник, 2008-12-23, 10:39 AM | Сообщение # 27
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Crazy_Zoologist, а ты можешь перевести 5300 ньютонов, в тонны?
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2008-12-23, 10:47 AM | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Аллозавр, к сожалению нет.
Диновопрос, косатка меньше мегалодона. Самцы косатки до 8 метров, рекорд 9 с хвостиком и вес 8 с чем-то тонн.
Длина мегалодона примерно 12 метров и выше.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
АллозаврДата: Вторник, 2008-12-23, 10:48 AM | Сообщение # 29
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Аллозавр, к сожалению нет.

А 20 тонн в ньютоны?
 
dinovoprosДата: Вторник, 2008-12-23, 10:48 AM | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А мегалодоны в одиночку жили или стаями?
 
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Анатомия, функциональная морфология, жизнедеятельность и поведение динозавров » Сила челюстей разных животных. (Тема.)
Страница 1 из 212»
Поиск: