DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 2«12
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Анатомия, функциональная морфология, жизнедеятельность и поведение динозавров » Динозавры : холоднокровные или теплокровные?
Динозавры : холоднокровные или теплокровные?
Динозавры : холоднокровные или теплокровные?
1.Все холоднокровные.[ 1 ][3.85%]
2.Все теплокровные.[ 3 ][11.54%]
3.Часть холоднокровные, часть теплокровные.[ 17 ][65.38%]
4.Очень сложный вопрос...[ 5 ][19.23%]
Всего ответов: 26
ЖекаДата: Четверг, 2011-10-13, 9:09 PM | Сообщение # 31
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
но не настолько,что бы вытянуть на себе десятки видов крупных животных.

Постойте. В африке до прихода европейцев были тысячные стада слонов, зебр, гну. А мамонтов в Леднике тоже очень много. То и дело их бивни находят. Где-то читал что ученые удивляются, как такое количсетво мамонтов могло прокормиться?
ПС Кто этих динозавров знает? Может у них пищеварительная система извлекала из пищи больше энергии, и требовалось еды им меньше.
 
VladtrushДата: Четверг, 2011-10-13, 10:21 PM | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Может

Добивает это "может" и иже с ними допущения smile
Слоны и прочие стадные млекопитающие мигрируют.Судя по изотопным исследованиям динозавры(хотя бы гадрозавры) не мигрировали.Если брать верхнемеловую Северную Америку,конкретно её западную часть,жизненного пространства там было достаточно мало-с запада горы,с востока подпирало срединное континентальное море.Вот тут толклись десятки видов гадрозавров и цератопсов,при чем многие виды эндемичны-встречаются только в одном месте.
Монголия маастрихтской эпохи представляла из себя три очень крупных,взаимосвязанных между собой озер,динозавры обитали на их берегах.Ни гор,ни обширных заболоченных низменностей небыло-но со всех сторон подпирала пустыня-Центральная Азия той эпохи представляла изсебя достаточно суровое место с резким аридным климатом.Конечно,велоцирапторы,бегающие по бескрайним барханам чушь,но анкилозавры как раз обитали на границе плодородных земель и пустыни.
То есть выходит,динозавровые сообщества были зажаты в узких областях обитания.
Quote (Жека)
ПС Кто этих динозавров знает? Может у них пищеварительная система извлекала из пищи больше энергии, и требовалось еды им меньше.

Я где то читал-папоротниковые и хвойные,основной корм динозавров даже в позднем мелу (покрытосеменные еще не были так широко представлены) намного менее энергетичны как продукт,чем покрытосеменные.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Четверг, 2011-10-13, 10:30 PM | Сообщение # 33
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
чем покрытосеменные.

Так вроде покрытосеменные появились в середине Мела
Quote (Vladtrush)
динозавровые сообщества были зажаты в узких областях обитания.

Ничем доказать обратное не могу. Просто скажу, что споры ведуться по поводу того, как были расположенны континенты тогда. На вскидку вспомню зуб какого-то Гадрозавра, который нащли в ЮАмерике, хотя его там не должно было быть. Подробностей не припомню.
А Ти-Рекс в Монголии это реально? Иногда вкнигах пишут: Ти-Рекс, место обитания - С Америка, Монголия.
А ведь Анк был и в Азии и в Монголии, и Тарб как-то очутился в америке, чтобьы стать Ти-Рексом...
 
VladtrushДата: Четверг, 2011-10-13, 10:54 PM | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Так вроде покрытосеменные появились в середине Мела

Есть подозрение,о гораздо более ранним их появлении.По правде говоря,в планетарном масштабе хвойные и сейчас преобладают.В позднем мелу доминирования покрытосеменных не было.
Quote (Жека)
На вскидку вспомню зуб какого-то Гадрозавра, который нащли в ЮАмерике, хотя его там не должно было быть.

Обмен фаунами всегда в той или иной мере происходил.Ничего удивительного.
Quote (Жека)
А Ти-Рекс в Монголии это реально?

Зачем ему там быть?Есть тарбозавр батаар-практически аналог тираннозавра (чуть более скромный в размерах и строении черепа).Если бы тарбозавра нашли в Северной Америке-описали бы как вид тираннозавра.
Quote (Жека)
А ведь Анк был и в Азии и в Монголии

Анкилозавриды есть и в С.Америке и в Монголии,конкретно Ankilosaurus magniventris-североамериканец.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 10:11 AM | Сообщение # 35
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Обмен фаунами всегда в той или иной мере происходил.Ничего удивительного.

Это говорит о перемещении и о возмоности миграции
Quote (Vladtrush)
Зачем ему там быть?

Просто в поп книжках пишут что Ти-Рекс обитал в Монголии, как я понимаю бред?
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 10:29 AM | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Это говорит о перемещении и о возмоности миграции

Это говорит о расселении животных по удобным им местам обитания,а не целенаправленном перемещении в поисках пищи.
Quote (Жека)
Просто в поп книжках пишут что Ти-Рекс обитал в Монголии, как я понимаю бред?

Бред.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 10:51 AM | Сообщение # 37
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
по удобным им местам обитания

Удобным в кормовом отношении. могли же они мигрировать из Азии в Америку? Могли. Ну значит и с кормом не больше беды было. чем у наших северных слоников. biggrin
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 11:19 AM | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Удобным в кормовом отношении

Не только.Это человеку где сытнее-там и родина,а животным много факторов необходимо.Доступность воды,мест гнездовий и прочее.У динозавров часто разновозрастные животные часто встречаются вместе с яйцами и осколками скорлупы-значит ящеры не далеко уходили для гнездовий от постоянного места жительства.Даже если и так-тем более,зачем им,динозаврам мигрировать?Уходить в незнакомые места,тратить на дорогу силы.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 11:23 AM | Сообщение # 39
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
ящеры не далеко уходили для гнездовий от постоянного места жительства

Хорнер исследовал Майазавров - жили у моря, гнездились в верховьях рек.
Quote (Vladtrush)
зачем им,динозаврам мигрировать?

Кушать надо
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 11:31 AM | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Хорнер исследовал Майазавров - жили у моря, гнездились в верховьях рек.

Да там повсюду "море" было-приморские,часто затапливаемые,низменности-не даром в Хелл-Крик плезиозавра вместе с динозаврами нашли.
Quote (Жека)
Кушать надо

А если еды много-зачем мигрировать?Куда,например было мигрировать приамурским динозаврам из внутреконтинентальных котловин?А популяции очень многочисленными были.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 11:46 AM | Сообщение # 41
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Да там повсюду "море" было-приморские,часто затапливаемые,низменности-не даром в Хелл-Крик плезиозавра вместе с динозаврами.

Да? А везде читал: мигрировали от моря к рекам... Хелл-Крик переводиться как Адский ручей, не знаете почему?
Quote (Vladtrush)
Куда,например было мигрировать приамурским динозаврам из внутреконтинентальных котловин?А популяции очень многочисленными были.

Кратер Нгоро-Нгоро - природная достопримечательность Африки. большинство животных могут преодолеть кромку кратера, но остаются внутри. Здесь благодаря вулканическому пеплу сформироваласб выскопродуктивная среда обитания, и животные сидят на месте. Бездельники, как в "Маугли" слон рассказывал легенду о том. что рнаьше корма было дофига, и звери обленились
http://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%BE
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 12:11 PM | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Кратер Нгоро-Нгоро - природная достопримечательность Африки. большинство животных могут преодолеть кромку кратера, но остаются внутри.

Ну где то так.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 12:19 PM | Сообщение # 43
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Как видите, и теплокровные животные могут жить в обилии и не мигрировать.
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 12:46 PM | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Как видите, и теплокровные животные могут жить в обилии и не мигрировать.

А разница в размерах не смущает?И что популяции гадрозавров тех же намного многочисленнее аналогичных антилопьих в замкнутых пространствах котловин так же,к рассмотрению не принимаются?
Ты про мамонтов вспоминал?Так вот близкие по размерам к гадрозаврам мамонты массово гибли,оказавшись запертыми на островах и котловинах.
Почитай свою ссылку внимательней-миграции там все равно происходят.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 12:58 PM | Сообщение # 45
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А разница в размерах не смущает?И что популяции гадрозавров тех же намного многочисленнее аналогичных антилопьих в замкнутых пространствах котловин так же,к рассмотрению не принимаются?

Слон тяжелее Гадрозавра. Куда уж многочисленнее... Что там шагу нельзя было ступить?
Quote (Vladtrush)
Почитай свою ссылку внимательней

Какую? В этой теме ваших ссылок нет

Добавлено (2011-10-16, 12:58 PM)
---------------------------------------------

Quote (Vladtrush)
Так вот близкие по размерам к гадрозаврам мамонты массово гибли,оказавшись запертыми на островах и котловинах

Острова и котловины и континенты, хоть и отделенные океаном, разные вещи. Мамонты гибли, или мельчали - есть же остров, где находили маленьких мамонтов, то же и сдинозаврами - ОХацек (если не ошибаюсь) - там все динозавры маленькие.
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 1:12 PM | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
Слон тяжелее Гадрозавра.

Средний слон и средний гадрозавр будут примерно одинаковы.
Quote (Жека)
Что там шагу нельзя было ступить?

Ну не так конечно,но популяции были плотнее.А в Северной Америке еще цератопсов добавить.
Quote (Жека)
Какую? В этой теме ваших ссылок нет

Свою,википедийную.
Quote (Жека)
Острова и котловины и континенты, хоть и отделенные океаном, разные вещи. Мамонты гибли, или мельчали - есть же остров, где находили маленьких мамонтов, то же и сдинозаврами - ОХацек (если не ошибаюсь) - там все динозавры маленькие.

На островах Европы динозавры не все мельчали-были и крупные виды орнитопод и завропод,одновременно жившие с карликами.
В позднем мелу Азии не было лесов,бескрайне покрывающих всю сушу.Значит небыло корма и убежища для мигрирующих динозавров.То есть в наиболее благоприятные климатические моменты динозавры попали в эти самые котловины и там остались и заметь-не измельчали.Представленны практически всеми возрастами(нет самых маленьких,новорожденных,но это из-за плохой сохранности хрящевой ткани-хрящ не фоссилизируется,а скорлупа яиц из-за кислотности почв не сохраняется,растворяется).


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 1:35 PM | Сообщение # 47
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Средний слон и средний гадрозавр будут примерно одинаковы.

Неужели? А я читал 3-5 т
Quote (Vladtrush)
Свою,википедийную.

ААА понял. Да, но с другой стороны мы до этого выяснили, что и динозавры могли мигрировать из азии в Америку.
Quote (Vladtrush)
В позднем мелу Азии не было лесов,бескрайне покрывающих всю сушу.Значит небыло корма и убежища для мигрирующих динозавров

А что было? Степь?

Добавлено (2011-10-16, 1:35 PM)
---------------------------------------------
Средний самец афр. слона 5 тонн, азиат 4,2 в среднем. Макс: афр - 12,25; азиат - 5,2


Сообщение отредактировал Жека - Воскресенье, 2011-10-16, 1:36 PM
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2011-10-16, 1:56 PM | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Жека)
А что было? Степь?

Каменистые пустыни,грубо говоря.Степь появилась,если не ошибаюсь,в олигоцене.
Quote (Жека)
Средний самец афр. слона 5 тонн, азиат 4,2 в среднем. Макс: афр - 12,25; азиат - 5,2

Вполне соизмеримы с позднемеловыми гадрозаврами.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
ЖекаДата: Воскресенье, 2011-10-16, 4:02 PM | Сообщение # 49
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Каменистые пустыни,грубо говоря

Ну и болота все ж были. Я думаю корма им хватало. Вот современные слоны живут в пустыне (Берег Скелетов).
Quote (Vladtrush)
Вполне соизмеримы с позднемеловыми гадрозаврами.

Впечатляет
 
Crazy_ZoologistДата: Среда, 2011-10-19, 11:41 PM | Сообщение # 50
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote
Теперь игуаны. Их температура - 28 градусов. Но если температура окружения будет 27,5 скажем, они все равно будут 28.

Заинтересовало. Откуда дровишки?


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Анатомия, функциональная морфология, жизнедеятельность и поведение динозавров » Динозавры : холоднокровные или теплокровные?
Страница 2 из 2«12
Поиск: