DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 3123»
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Пути и тенденции в развитии динозавров » Если бы не вымирание... (динозавры,какими они могли стать.)
Если бы не вымирание...
VladtrushДата: Пятница, 2009-01-16, 4:50 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Похожей темы не нашел,решил создать.Интересно,как бы выглядели панцерные,рогатые,большие хищники в палеоцене-эоцене?Можно ведь умозрительно продлить эволюцию?Интересуюсь вашем мнением.

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Пятница, 2009-01-16, 5:29 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
:)) http://www.unet.univie.ac.at/~a0000265/Spec/Dinosauria.html

Добавлено (2009-01-16, 5:29 Pm)
---------------------------------------------
Когда то давно набрел на этот сайт. Довольно забавно. По крайней мере разглядывать картинки того, что могло бы быть.


DINOART
 
велоцирапторДата: Пятница, 2009-01-16, 7:15 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Как-то я начал писать рассказик на эту тему... Вот начало:

Утро в мире, где 65 миллионов лет назад не случилось массовое вымирание. Воздух наполнил клекот и шипение стай птиц. К тому времени они полностью вытеснили птерозавров из воздушной стихии. Леса уже полностью состоят из покртосеменных. Тем времинем в лесу раздалось шипение. Существа, похожие на маленьких лемуров и гиббонов рапрыгались в разные стороны. Как ни странно, это "гиббоны" - птерозавры. летательная перепонка исчезла, а конечность удлиннились и преспособились для лазания по дреревьям. Из кустов выскочило странное существо. Это был небольшой птицетазовый динозавр. Он был покрыт страктурами, наонающими шерсть и передвигался прыжками, подобно кенгуру. За ним выскочило четыре странных существа, напоминающих волков с клювами. Это еёщ одни потомки птерозавров. В конце мелового перода птерозавры утратили способность к полёту и стали всё больше времени проводить на земле. В процессе эволюции задние лапы удлинились и стали под стать передним. Глаза стали направленными вперёд. А утрата зубов восполнилась появлением острого клюва для раздирания добычи. Чудовища загнали динозаврика, и убили его своими острыми когтями...

Потом продолжу. Комментарии преветствуются.


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
dinowebДата: Пятница, 2009-01-16, 7:20 PM | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
У Дугала Диксона еще давно вышла книга о том, какие были бы динозавры если бы не вымерли. Довольно забавные зверюшки получились, некоторые - просто жуть.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
велоцирапторДата: Пятница, 2009-01-16, 7:30 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Некоторые диксонские чудикозавры:



Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-01-16, 8:06 PM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
забавные зверюшки получились, некоторые - просто жуть.

Да и настоящие,то же...А почему их "волосатят"?Понятно,это перьеподобные чешуйки,но все же?

Добавлено (2009-01-16, 8:06 Pm)
---------------------------------------------
Интересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?Наверное стали бы похожи на громадных черепах?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Пятница, 2009-01-16, 8:21 PM | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
.А почему их "волосатят"?Понятно,это перьеподобные чешуйки,но все же?

а связи с похолоданием общим.
Quote (Vladtrush)
Интересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?Наверное стали бы похожи на громадных черепах?

вообще, эти книги стоит расматривать как фантастику. Она более или менее была бы близка к реальности если по западной теории действительно огромный метеорит врезается в землю и взрывная волна уничтожает всех динозавров (кроме птиц конечно же). Но достаточно лишь небольшого анализа ископаемых останков, как станет ясно, что динозавры как бы "готовились" к вымиранию. Это и уменьшение количества таксонов по сравнению с сантон-кампаном, вместо разных видов в одном ареале остается только 1-2, динозавры становятся более спелиализированными, пытаясь успеть под изменяющиеся климатические условия и все большее наступление птиц, млеков и покрытосеменных растений, динозавры становятся однородными и максимилизируются. Самые большие гадрозавры, цератопсы, тираннозавры, анкилозавры, пахицефалозавры обитали именно перед самым началом вымирания. Я думаю, если судить по останкам в некоторых регионах мира, пару -тройку миллионов лет динозавры еще существовали на части континентов, некоторые мелкие таксоны, особенно хищники, могли прожить еще несколько миллионов лет, но в итоге их вытеснили дети другой уже среды, на которой динозаврам просто уже не было места.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Пятница, 2009-01-16, 8:24 PM | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Некоторые диксонские чудикозавры:

Отас! :)

Quote (Vladtrush)
Интересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?

врят ли. Ничего подобного не наблюдается.


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-01-16, 8:26 PM | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Отас! :)

А ты что, не видел эту книгу?
У меня еще есть подобные о животных вообще (на русском и англ, по ней еще ВВС сериал снимало), а также о человеке, там вообще лучше за едой не читать.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-01-16, 8:35 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
по ней еще ВВС сериал снимало)

"Дикий мир будущего"?Видал,занятно.
Quote (Андрей)
врят ли. Ничего подобного не наблюдается.

Понял,не пристаю.
Quote (dinoweb)
Но достаточно лишь небольшого анализа ископаемых останков, как станет ясно, что динозавры как бы "готовились" к вымиранию. Это и уменьшение количества таксонов по сравнению с сантон-кампаном, вместо разных видов в одном ареале остается только 1-2, динозавры становятся более спелиализированными, пытаясь успеть под изменяющиеся климатические условия и все большее наступление птиц, млеков и покрытосеменных растений, динозавры становятся однородными и максимилизируются. Самые большие гадрозавры, цератопсы, тираннозавры, анкилозавры, пахицефалозавры обитали именно перед самым началом вымирания. Я думаю, если судить по останкам в некоторых регионах мира, пару -тройку миллионов лет динозавры еще существовали на части континентов, некоторые мелкие таксоны, особенно хищники, могли прожить еще несколько миллионов лет, но в итоге их вытеснили дети другой уже среды, на которой динозаврам просто уже не было места.
Вот это очень интересно!

Добавлено (2009-01-16, 8:35 Pm)
---------------------------------------------
Самые-самые последние-"америкосы"?А кто именно?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Пятница, 2009-01-16, 9:07 PM | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Самые-самые последние-"америкосы"?А кто именно?

Не обязательно, это и часть Европы и Индия, возможно, и Россия, а также часть южной Америки.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-01-16, 10:32 PM | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline

Интересно!
Quote (dinoweb)
Россия
Приамурье?Оролотитан один из последних гадрозавров?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Пятница, 2009-01-16, 10:41 PM | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Приамурье?Оролотитан один из последних гадрозавров?

Здесь все вопросы к Андрею, я лишь констатирую, и то не факты, а гипотезы.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
велоцирапторДата: Пятница, 2009-01-16, 11:26 PM | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Эта диксонская книженция есть в библиотнеке зоометода. Если найду -дам ссылку

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
shooterДата: Суббота, 2009-01-17, 0:45 AM | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Quote (qnVladtrush/qn)uzqИнтересно,могли ли в ходе увеличения бронирования и размеров панцерные потерять булаву?/uzq/uzquote врят ли. Ничего подобного не наблюдается.

Как раз наоборот - у наиболее поздних видов булава самая крупная и массивная - Tarchia, Ankylosaurus.

 
АндрейДата: Суббота, 2009-01-17, 5:55 AM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
А ты что, не видел эту книгу?

неа. Не доводилось. Только фильм смотрел.

Quote (Vladtrush)
Приамурье?Оролотитан один из последних гадрозавров?

Если соглашаться с Паскалем то да. Если с Бугдаевой то в позднем маастрихте динозавры у нас уже вымерли.


DINOART
 
VladtrushДата: Суббота, 2009-01-17, 2:11 PM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Если найду -дам ссылку

Хотелось бы.Она переведена?Картинки-хорошо,но интересней почитать обоснования таких изменений у животных,а не иных.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
велоцирапторДата: Суббота, 2009-01-17, 2:45 PM | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот она: http://rs156.rapidshare.com/files/160341264/NDAE.rar

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
SaurusДата: Суббота, 2009-01-17, 6:06 PM | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Если с Бугдаевой то в позднем маастрихте динозавры у нас уже вымерли.
Мириканьцы явно не будут соглашаться с ней.


Истина существует, и она познаваема!
 
АндрейДата: Суббота, 2009-01-17, 7:13 PM | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Saurus)
Мириканьцы явно не будут соглашаться с ней.

Лично мне больше нравится версия наших палеоботаников. Там у них все так четко по слоя расписано. Где какая флора фауна. что где доминирует и какие изменения. А Паскаль на основе этих аквиллаполеннитес субтилис и водехоусейя спината скидывает все это в поздний маастрихт. Но это совсем не логично. В Благовещенске амурозавры и керберозавры. Тут же рядом в кундуре совсем другая фауна: олоротитаны и кундурозавры. Еще ближе в Китае тоже своя фауна. и ведь никаких, заметьте географических изоляционных барьеров. все это происходило по окраинам одной котловины. Как это понимать если это все было в одно время?


DINOART
 
SaurusДата: Воскресенье, 2009-01-18, 4:42 AM | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Андрей)
А Паскаль на основе этих аквиллаполеннитес субтилис и водехоусейя спината скидывает все это в поздний маастрихт. Но это совсем не логично.
Для него как раз всё логично, но логика в другом. Если все динозавры прожили до конца маастрихта, то их погубил метеорит, а если где-то они исчезли раньше, то метеорит не канает. А господину Паскалю это надо?
Читал тоже про смену растительности на Дальнем Востоке. Всё подробно расписано и очень интересно: в какое время какие сообщества произрастали там в позднем мелу.


Истина существует, и она познаваема!
 
велоцирапторДата: Вторник, 2009-01-20, 4:41 PM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
На Чукотке динозавры дожили до конца мела!: http://focus.in.ua/article/56362.html

Немецкие ученые выяснили, что динозавры были более стойкими к низким температурам, чем считалось ранее.

Объектом изучения палеонтологов были останки ящеров, обнаруженные на реке Каканаут в Чукотском автономном округе России. В частности ученые исследовали кости крупного гадрозавра (утконосого динозавра), а также останки более мелких динозавров.

Обнаружение среди останков ящеров фрагментов яичной скорлупы свидетельствует, что динозавры могли размножаться в этом регионе, а не просто попали туда в результате миграции. Датировка останков позволила установить, что древние ящеры обитали на Чукотке примерно 65-68 миллионов лет назад, то есть непосредственно перед событиями, которые привели к их гибели.

Согласно одной из современных гипотез, динозавры вымерли в результате резкого похолодания. В основе данной гипотезы лежит тот факт, что большинство останков древних ящеров было обнаружено в тропических регионах. В то же время, 65 миллионов лет назад температура в районе реки Каканаут хоть и была выше современной, однако сильно отличалась от тропической - около 10 градусов по Цельсию.

Кроме этого ученые отметили, что в данном регионе не было обнаружено останков амфибий, которые из-за своей хладнокровности были не способны там существовать при подобном климате. Это, в свою очередь, означает более высокую, чем у них, стойкость древних ящеров к низким температурам, сообщает Lenta.ru.


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
SaurusДата: Вторник, 2009-01-20, 11:57 PM | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Господи, опять эти новости с комментариями дилетантов!

Истина существует, и она познаваема!
 
велоцирапторДата: Пятница, 2009-01-23, 10:29 PM | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Что-то вспомнился динозавроид Рассела...

Как думаете, каковы шансы появления человекоподобных динозавров? И вобще динозавров стать разумными? Вот некоторые варианты внешнего облика разумных динозавров:


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-01-23, 10:38 PM | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
И вобще динозавров стать разумными?

Никаких.Кого сейчас сватают в прородителя завросапиенсов?
Quote (велоцираптор)
Что-то вспомнился динозавроид Рассела...
Фантомаса напоминает.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
велоцирапторДата: Пятница, 2009-01-23, 10:43 PM | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Никаких.Кого сейчас сватают в прородителя завросапиенсов?

Кажись до сих пор троодонов. Ну у кого как... У Рассела троодоны, у Гаррисона мозазавры... Что-то "Супербратья Марио" вспомнились. Ещё давно их посмотерел, и вот ещё на днях показывали снова... Конечно фильм не серьёзный, комедия, но разумный Ти-рекс очень интересно и нестандартно.

Quote (Vladtrush)
Фантомаса напоминает.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено (2009-01-23, 10:43 Pm)
---------------------------------------------
Разумный мозазавр из "Эдема" Гаррисона:


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
VladtrushДата: Пятница, 2009-01-23, 10:56 PM | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
у Гаррисона мозазавры...

Читал,хорошая вещь.
Quote (велоцираптор)
Кажись до сих пор троодонов.

Те же двуногие крокодилы,что и рекс.Отдать их Запашным для дрессировки-оба без пальцев остануться.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
велоцирапторДата: Пятница, 2009-01-23, 11:04 PM | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Читал,хорошая вещь.

А я вот нигде нормально скачать немогу. Только пару страниц...

Quote (Vladtrush)
Те же двуногие крокодилы,что и рекс.Отдать их Запашным для дрессировки-оба без пальцев остануться.

Вобще без рук))))))))))))

К серьёзному. К коцу мелового периода птицы уже почти полностью вытеснили птерозавров. Оставшимся птерозаврам пришлось искат пропитание на земле. Думаю, с миллионнами лет они бы превратились в сушубо наземных животных.

Добавлено (2009-01-23, 11:04 Pm)
---------------------------------------------
Вспомнил ещё кое-что. Экранизация Бредбери "И грянул гром..." Конечно там намулили, герои должны были изменить прошлое обратно... Там динозавры с волной времени эволюционировали в гигантских бабуинов.


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
SaurusДата: Суббота, 2009-01-24, 6:01 AM | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Меня поражает эта тяга изображать всех разумных похожими на приматов. На каком основании? И здесь проявляется антропоцентризм: дескать, самыми умными могут быть только люди, даже если они произошли от динозавров.
Вот Гаррисон только освободился от такого понимания.


Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Суббота, 2009-01-24, 6:01 AM
 
VladtrushДата: Суббота, 2009-01-24, 1:13 PM | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Экранизация Бредбери "И грянул гром..."

Полный отстой,лучше почитать.
Quote (Saurus)
Меня поражает эта тяга изображать всех разумных похожими на приматов.

Лучшая форма для вместилища разума.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Forum Dinoweb » Жизнь динозавров » Пути и тенденции в развитии динозавров » Если бы не вымирание... (динозавры,какими они могли стать.)
Страница 1 из 3123»
Поиск: