DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 2«12
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Маргиноцефалы (Marginocephalia) » Цератопсиды найдены в Азии! (Китайский палеонтологи сделали подарок миру на новый год :))
Цератопсиды найдены в Азии!
АллозаврДата: Четверг, 2009-01-29, 8:23 PM | Сообщение # 31
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
во-вторых разве существовал инфраотряд гадрозавры?

Инфраотряд Hadrosauria
Quote (велоцираптор)
Аллозавр, во-первых род гадрозавр известен только из верхнего мела Сверной Америки по единственному скелету без черепа

Тогда получаеться, что найден какой-то новый гадрозавр.
 
dinowebДата: Четверг, 2009-01-29, 9:12 PM | Сообщение # 32
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Аллозавр)
16 МЕТРОВ!!!!!!!!!!!!!!! dinoweb, ты говоришь про род гадрозавр или про инфраотряд гадрозавры?

конечно про представителя группы


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АллозаврДата: Четверг, 2009-01-29, 9:24 PM | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
конечно про представителя группы

Я извиняюсь.Неправильно выразился.Вот что хотел сказать:
dinoweb, ты говоришь про род гадрозавр(который ивестен) или про новый род инфраотряда гадрозавры?

Ну теперь уже понятно.

 
VladtrushДата: Суббота, 2009-01-31, 7:06 PM | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
У меня еще есть вопрос про щиты цератопсов:самые большие щиты были у самых поздних цератопсов?В кампане разнообразие рогатых ящеров было больше,а среди них встречались подобные по размерам щита торозавру и трицератопсу?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-02-01, 10:09 AM | Сообщение # 35
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
У меня еще есть вопрос про щиты цератопсов:самые большие щиты были у самых поздних цератопсов?

Под поздними цератопсами понимается именно цератопсиды или вообще все цератопсии, включая и примитивные таксоны типа прото-, бага-, лепто- цератопса?
Если только цератопсиды, то они появились и развились, за относительно короткий промежуток. Так, в Америке зуницератопс известен из турона (примерно 90 млн л н), затем останки не встречаются до самого конца сантона-начала кампана (85-82 млн л н), но уже в кампане и начале маастрихта (77-67 млн л н) появляется куча таксонов. Это отступление.
Длинные воротники имели представители подсемейства цератопсин (хасмозаврин).
Наиболее длинные воротники у торозавра и пентацератопса. В кампане длинный воротник был у нескольких видов хасмозавра.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2009-02-01, 3:02 PM | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Хасмозаврины самые многочисленные в позднем маастрихте?Не по разнообразию,а по числу останков.Самые распространенные хасмозаврины торозавры и трицератопсы,верно?

Добавлено (2009-02-01, 3:02 Pm)
---------------------------------------------
Да,еще вопрос появился:различные хасмозаврины встречаються вместе или несколько обособленно?Те же трицератопс и торозавр попадаються рядом?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-02-01, 5:07 PM | Сообщение # 37
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Хасмозаврины самые многочисленные в позднем маастрихте?

нет, они весьма разнооразны и в кампане, хотя если взять статистически они в целом более поздние, чем центрозаврины, но это может быть и статистической погрешностью из-за нехватки ископаемого материала.
Quote (Vladtrush)
Не по разнообразию,а по числу останков.

А! Многочисленные относительно чего? Или кого? Относительно кампана или относительно центрозаврин?
Quote (Vladtrush)
Самые распространенные хасмозаврины торозавры и трицератопсы,верно?

Мммм, ну вообще от трицератопса больше сотни черепов известно, от торозавра - лишь несколько, хотя фрагментов также очень много. Агуджацератопс также многочисленен.
Quote (Vladtrush)
Да,еще вопрос появился:различные хасмозаврины встречаються вместе или несколько обособленно?Те же трицератопс и торозавр попадаються рядом?

Обособленно, хотя местами есть и вместе. Фауны идут с севера на юг и в каждом регионе свой цератопс, гадрозавр, анкилозавр и прочее.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2009-02-01, 5:29 PM | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Относительно кампана или относительно центрозаврин?

Да,соотношение между центавринами и хасмозавринами для последних веков,кампана и маастрихта соответственно.
Quote (dinoweb)
от трицератопса больше сотни черепов известно, от торозавра - лишь несколько, хотя фрагментов также очень много. Агуджацератопс также многочисленен.

Сколько же их было при жизни?!Наверное не намного меньше гадрозавров?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-02-01, 7:17 PM | Сообщение # 39
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Да,соотношение между центавринами и хасмозавринами для последних веков,кампана и маастрихта соответственно.

bonebeds (костяные слои или еще как-то можно называть), те есть целые россыпи расчлененных по большей части костей в основном от одного типа динозавров, - встречаются в основном у центрозаврин - центрозавры, эйниозавры, стиракозавры, пахиринозавры. Это скорее всего результат сильного потопа или неудачного брода при мигрировании.
в кампане в основном преобладают центрозаврины, но повторяю - не стоит это брать за правило, так как останки обнаруживают в отдельных месторождениях, а как я уже указал выше, в то время была довольно четкая дифференциация зон для разных групп животных. То есть один ареал мог содержать всех представителей основных групп растительноядных динозавров, - гадрозавров, мелких и крупных цератопсов, анкилозавров и прочее. Кое где это разбавлялось также пахицефалозаврами и последними завроподами. В других местах, скажем южнее километров на 300-500 было другое сообщество из тех же групп, но по большей части других видов. Думаю, всем понятно с чем это было связано? :)
Кстати, это можно использовать и при реконструировании систематического положения сомнительных останков.
К концу маастрихта центрозаврины идут на убыль, один из последних - пахиринозавр (канадский вид) известен 75-67 млн л н. В самом же конце мела, на границе с кайнозоем есть трицератопсы, торозавры, лептоцератопсы и некоторые другие.
Quote (Vladtrush)
Сколько же их было при жизни?!

Ну как сколько? Не меньше, чем нужно для популяции и вида вообще. Плюс смена поколений. наиболее распространенные таксоны насчитывали миллионы особей единовременно.
Quote (Vladtrush)
Наверное не намного меньше гадрозавров?

Где меньше, а где и больше. Каждое новое местонахождение массовых захоронений сильно изменяет статистику ввиду малого количества останков и местонахождений в целом.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2009-02-01, 9:15 PM | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Думаю, всем понятно с чем это было связано?

Э...с чем?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Воскресенье, 2009-02-01, 9:46 PM | Сообщение # 41
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Э...с чем?

Ну конечно с конкуренцией в пищи! То есть в одном месте не существовало несколько видов с одинаковой зубной и челюстной системой, а следовательно, стилем и типом питания.
А вот теже хищники типа тираннозавров, троодонов, заврорнитолестов и дромеозавров обитали повсеместно, так как пищи хватало всем.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2009-02-01, 10:55 PM | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Вот теперь ясно,спасибо большое!

Добавлено (2009-02-01, 10:55 Pm)
---------------------------------------------
Что же получаеться,в конце мела выгодней быть хасмозаврином?Иметь развитой щит?Значит все таки развитие щита-реакция на изменяющуюся среду.Вначале затылочный щит был чисто демонстративным органом,потом стал играть роль в погоне за изменяющейся средой,только как?Может просто,как зонтик?Так можно представить себе:трицератопсы,с полностью заросщим щитом,обитал рядом с зоной обитания ламбеозаврин и их постоянных спутников,громадных хищников-тираннозаврид,а хасмозаврины с окнами в щите жили на границе зоны обитания анкилозаврид,полупустынных жителей.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-02-02, 8:30 AM | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Что же получаеться,в конце мела выгодней быть хасмозаврином?

Ннет. Дело не в щите. Оба семейства к концу маастрихта стали крупнее и только, в относительном количестве вряд ли что-то поменялось, просто мы мало знаем. Разница между семействами заключается в форме челюстей - у хасмозаврин они более длинные и узкие, для более выборочного питания. Рога и воротники здесь ни при чем.
У пахиринозавра он был совсем небольшим. У меня где то были карты с распределением цератопсов и других растительноядных.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Понедельник, 2009-02-02, 4:31 PM | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
У меня где то были карты с распределением цератопсов и других растительноядных.

Поищи,пожалуйста,крайне интересно.
Quote (dinoweb)
Разница между семействами заключается в форме челюстей - у хасмозаврин они более длинные и узкие, для более выборочного питания.

Интересно."Всеядные"хасмозаврины удачнее выходит?Вообще щиты заинтересовали после рисунка проэволюционировавшего цератопса с громадным щитом до середины спины.Подумал-если затылочный щит рогачей не являлся исключительно оборонительным органом(демонстрационным-само собой,даже самый маленький зрительно увеличевает голову и зверя),то что он мог еще дать животному?Еще вопрос-какие гадрозавры чаще встречаються рядом с цератопсами,ламбеозаврины или гадрозаврины?А по векам,кампану и маастрихту?Интересно!Вот этот цератопс.Кстати,сам автор рисунка как обьясняет такой вид животного?
Прикрепления: 0734919.jpg(21Kb)


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-02-02, 5:12 PM | Сообщение # 45
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Всеядные"хасмозаврины удачнее выходит?

наоборот, я же написал - их челюсти узкие и более выборочные, а рацион центрозаврин был более разнообразен.
Quote (Vladtrush)
Подумал-если затылочный щит рогачей не являлся исключительно оборонительным органом(демонстрационным-само собой,даже самый маленький зрительно увеличевает голову и зверя),то что он мог еще дать животному?

больше ничего, хотя изначально в истории группы помогал жевательной системе, так как поддерживал мышцы челюстей.
Quote (Vladtrush)
Еще вопрос-какие гадрозавры чаще встречаються рядом с цератопсами,ламбеозаврины или гадрозаврины?

в одинаковой степени, статистика из ареалов - в пределах погрешности из-за малого количества останков.
Quote (Vladtrush)
Интересно!Вот этот цератопс.Кстати,сам автор рисунка как обьясняет такой вид животного?

Диксон считал, что они все таки использовали рога и черепа только для боев.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Понедельник, 2009-02-02, 8:21 PM | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Вопросов больше не имею,благодарю.

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
OLOROTITANДата: Среда, 2011-06-01, 6:10 PM | Сообщение # 47
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Репутация: 30
Статус: Offline
А в России найдены цератопсиды?
 
АндрейДата: Среда, 2011-06-01, 6:50 PM | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (OLOROTITAN)
А в России найдены цератопсиды?


Точно установлены находки зубов неоцератопсов на Чукотке. А вот были ли у нас цератопсиды - неизвестно.


DINOART
 
VladtrushДата: Среда, 2011-06-01, 6:59 PM | Сообщение # 49
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (OLOROTITAN)
А в России найдены цератопсиды?

Вот здесь читай http://dinoweb.ucoz.ru/forum/45-876-1


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Маргиноцефалы (Marginocephalia) » Цератопсиды найдены в Азии! (Китайский палеонтологи сделали подарок миру на новый год :))
Страница 2 из 2«12
Поиск: