DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 3 из 3«123
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тиреофоры (Thyreophora) » Стегозавриды
Стегозавриды
VladtrushДата: Среда, 2009-11-11, 7:42 PM | Сообщение # 61
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
А может так быть-переотложенные зубы юрских стегозавров в меловых отложениях?К примеру в формациях, где кроме зубов и осколков костей ничего нет и идентифицировать нечего?

Добавлено (2009-11-11, 7:42 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Андрей)
у анкилозавров они тоже схожи

Конечно возникает вопрос по экологии стегозавров(анкилозавров)-если зубы схожи с парейзавровыми,то и предмет питания будет аналогичен?И соответственно места обитания?Стегозавр в воде с пастью набитой гниющей растительностью?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2009-11-12, 10:32 AM | Сообщение # 62
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Вот например-короткое упоминание о сходности зубов зубов парейзавров и стегозавров,а уже интересно.

Оуэн первоначально отнес зуб стегозаврида парантодона к парейазавру антодону. Оба из южной Африки.
Но сходство только внешнее.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinowebДата: Четверг, 2009-11-12, 10:39 AM | Сообщение # 63
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
А может так быть-переотложенные зубы юрских стегозавров в меловых отложениях?К примеру в формациях, где кроме зубов и осколков костей ничего нет и идентифицировать нечего?

такого почти нет. Есть похожий зуб только из мела Мадагаскара.
Стегозавр мадагаскариенсис.
Quote (Vladtrush)
Конечно возникает вопрос по экологии стегозавров(анкилозавров)-если зубы схожи с парейзавровыми,то и предмет питания будет аналогичен?И соответственно места обитания?Стегозавр в воде с пастью набитой гниющей растительностью?

Подобный тип зубов я называю "не обремененным трудностями". Подходит любая растительность, не требующая особых "ротовых" усилий. А насчет одинакового образа жизни я сомневаюсь - даже у стегозавров была весьма разная форма тела при одинаковых зубах. Если примитивные стегозавры в целом имели контуры анкилозавров, то тот же стегозавр или гесперозавр имели сплюснутые и высокие бока - ну ни как не катит для жизни в воде.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Четверг, 2009-11-12, 8:17 PM | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Подобный тип зубов я называю "не обремененным трудностями". Подходит любая растительность, не требующая особых "ротовых" усилий. А насчет одинакового образа жизни я сомневаюсь - даже у стегозавров была весьма разная форма тела при одинаковых зубах. Если примитивные стегозавры в целом имели контуры анкилозавров, то тот же стегозавр или гесперозавр имели сплюснутые и высокие бока - ну ни как не катит для жизни в воде.

Хм,"не обремененными трудностями "всегда казались зубные батареи гадрозавров wink Хорошо,возьмем кого-нибудь из ранних стегозавров с еще бочкообразным телом ,но уже с пластинами и шипами.Есть кто на премете?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2009-11-12, 8:33 PM | Сообщение # 65
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Хм,"не обремененными трудностями "всегда казались зубные батареи гадрозавров

эти скорее, "заточенные под трудности" smile
Quote (Vladtrush)
Хорошо,возьмем кого-нибудь из ранних стегозавров с еще бочкообразным телом ,но уже с пластинами и шипами.Есть кто на премете?

ну тот же гуаянгозавр.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Четверг, 2009-11-12, 8:43 PM | Сообщение # 66
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)

ну тот же гуаянгозавр.

А как по английски?Поищу в гугле.
Quote (dinoweb)
то тот же стегозавр или гесперозавр имели сплюснутые и высокие бока - ну ни как не катит для жизни в воде.

Кстати,об этом не подумал-в подовляющей массе динозавры действительно узкие поперек,даже завроподы,а анкилозавры все же боченкообразные...


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2009-11-12, 9:10 PM | Сообщение # 67
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Huayangosaurus.
Quote (Vladtrush)
Кстати,об этом не подумал-в подовляющей массе динозавры действительно узкие поперек,даже завроподы,а анкилозавры все же боченкообразные...

где то в середине юры произошло окончательное разделение стегозавров и анкилозавров, где первые начали "худеть" и добавлять себе всякие пластины и шипы, а вторые наоборот стали прижиматься к земле, отращивая броню и шипы и по бокам. В итоге анкилозавры выиграли с довольно большим перевесом.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Четверг, 2009-11-12, 9:19 PM | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Huayangosaurus.

Благодарю.
Quote (dinoweb)
где то в середине юры произошло окончательное разделение стегозавров и анкилозавров,

В это время могли существовать амфибионтные формы?По твоему у кого из динозавров-и зауриший и орнитиший-есть амфибионтные признаки?Неужели ВСЕ сухопутные?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladtrushДата: Четверг, 2009-11-12, 9:59 PM | Сообщение # 69
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Huayangosaurus.

Приглянулась вот эта.Реконструкций очень много-в том числе очень удачных-но интересно именно прорисовка.Смущают только ноги-они что были одной длинны(передние и задние)?
Прикрепления: 4614957.gif(6Kb)


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Четверг, 2009-11-12, 10:49 PM | Сообщение # 70
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
В это время могли существовать амфибионтные формы?По твоему у кого из динозавров-и зауриший и орнитиший-есть амфибионтные признаки?Неужели ВСЕ сухопутные?

ранние стегозавры и анкилозавры вполне могли "ползать" по мелководью, но вот чтобы были водными типа бегемотов ....сомневаюсь.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
UnenlagiaДата: Четверг, 2009-11-12, 11:50 PM | Сообщение # 71
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Смущают только ноги-они что были одной длинны(передние и задние)?

Похоже кости передних лап на реконструкции, не являются реальными, хотя его морфология (и передние конечности в частности) скорей всего отличалась от обычной стегозавровой, раз он представляет из себя как бы дивергентную точку тиреофор.
Также общее строение черепа, зубная система (а значит и специализация в еде ?) несколько иная. Да и сам череп заметно короче.
http://www.palaeos.com/Vertebr....ae1.gif


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Пятница, 2009-11-13, 2:49 AM
 
dinowebДата: Пятница, 2009-11-13, 11:00 AM | Сообщение # 72
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Похоже кости передних лап на реконструкции, не являются реальными, хотя его морфология (и передние конечности в частности) скорей всего отличалась от обычной стегозавровой, раз он представляет из себя как бы дивергентную точку тиреофор.

его передние лапы действительно были относительно длиннее, чем у других стегозавров.
Quote (Unenlagia)
Также общее строение черепа, зубная система (а значит и специализация в еде ?) несколько иная. Да и сам череп заметно короче.

форма черепа совершенно иная, зубы есть в премаксилле, чего нет у других стегозавров. Короткие челюсти, более длинный зубной ряд и иное сочленение челюстей говорят о несколько ином типе и стиле питания.
Обратите внимания и на затылочные мыщелки - у стегозавра он опущен вниз, значит свою голову он почти постоянно держал опущенной, чему способствовала и выступающая сверху часть затылка. У гуаянгозавра же мыщелок смотрит прямо. Вообщем, это была весьма и весьма архаичная форма, из которой эволюция могла лепить кого-угодно.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Понедельник, 2009-11-16, 5:58 PM | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
ранние стегозавры и анкилозавры вполне могли "ползать" по мелководью,

Quote (dinoweb)
его передние лапы действительно были относительно длиннее, чем у других стегозавров.

Посмотрим,что из этого получиться.

Добавлено (2009-11-16, 5:58 Pm)
---------------------------------------------
Интересуют лапы гуаянгозавра.Прижизненный внешний вид.И еще-в книжке "Всемирная энциклопедия динозавров" на лопатках у него изображены шипы,на прорисовке-нет.Как правильно?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-11-16, 7:26 PM | Сообщение # 74
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Интересуют лапы гуаянгозавра.Прижизненный внешний вид.

я больше по костям. С прижизненным видом - это к гуглу.
Quote (Vladtrush)
И еще-в книжке "Всемирная энциклопедия динозавров" на лопатках у него изображены шипы,на прорисовке-нет.Как правильно?

С этим действительно есть проблемы, также как у туоджиангозавра, лексовизавра и кентрозавра. Думаю, после находке артикулированного гигантспинозавра можно склониться к версии расположения шипов у лопаток.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Понедельник, 2009-11-16, 7:33 PM | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
я больше по костям.

Одно точно-отличались от более поздних стегозаврид.А сколько пальцев на передних и задних?По прорисовке не поймешь(по подавляющему кол-ву реконструкций тоже)...
Quote (dinoweb)
Думаю, после находке артикулированного гигантспинозавра можно склониться к версии расположения шипов у лопаток.

Ага,ясненько.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-11-16, 8:03 PM | Сообщение # 76
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Одно точно-отличались от более поздних стегозаврид.А сколько пальцев на передних и задних?По прорисовке не поймешь(по подавляющему кол-ву реконструкций тоже)...

передние плохо известны, а вот на задних - 4, кажется.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
велоцирапторДата: Понедельник, 2009-11-16, 10:48 PM | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
гигантспинозавра

Сорь, а это что за зверь?

И вроде у кентрозавра шипы отходили от тазовых костей? Я где-то видел фото и рисунок такого скелета. Или это всё тоже фантазии?


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.

Сообщение отредактировал велоцираптор - Вторник, 2009-11-17, 10:28 PM
 
dinowebДата: Вторник, 2009-11-17, 12:32 PM | Сообщение # 78
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Сорь, а это что за зверь?

китайский юрский стегозавр, описан еще в 1992 г. Средних размеров, известен по почти полному скелету с огромным загнутым (около 1 метра) шипом-пластиной у каждого плеча. Также известны отпечатки его кожи.
Quote (велоцираптор)
И вроде у кентрозавра шипы ботходили от тазовых костей? Я где-то видел фото и рисунок такого скелета. Или это всё тоже фантазии?

Не фантазии, во многих работах не могут определиться с нахождением этого элемента. Он есть и у туоджиангозавра, вроде как в области плеч.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
VladtrushДата: Понедельник, 2010-01-18, 3:15 PM | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Среди верхнеюрских американских видов были с большим кол-м хвостовых шипов?Скажем,3-4 пары?

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
dinowebДата: Вторник, 2010-01-19, 1:50 PM | Сообщение # 80
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Среди верхнеюрских американских видов были с большим кол-м хвостовых шипов?Скажем,3-4 пары?

сначала предполагалось у крупного вида стегозавров - ундулятуса - 4 пары, только вот сейчас вроде как сомневаются.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тиреофоры (Thyreophora) » Стегозавриды
Страница 3 из 3«123
Поиск: