DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Орнитоподы (Ornithopoda) » Гетеродонтозавриды
Гетеродонтозавриды
dinovoprosДата: Вторник, 2009-08-25, 11:24 AM | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Гетеродонтозавры сейчас считаются орнитоподами или отдельной группой? На старых таблицах (http://dinoweb.narod.ru/dinosaurs.htm) это орнитоподы, на http://the_dinosauria.tripod.com/cladogram.html - сестринская группа к маргиноцефалам и орнитоподам, а в англ. Википедии входят вместе с маргиноцефалами в группу Heterodontosauriformes. Как всё-таки правильней?
 
dinowebДата: Вторник, 2009-08-25, 6:42 PM | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Гетеродонтозавры сейчас считаются орнитоподами или отдельной группой?

Для меня это часть орнитопод.
Quote (dinovopros)
Википедии входят вместе с маргиноцефалами в группу Heterodontosauriformes. Как всё-таки правильней?

Heterodontosauriformes - эта группа создана для того, чтобы показать, что маргиноцефалы произошли от гетеродонтозавровых. И все не более того. Но организационно теже Heterodontosauriformes являются частью орнитопод.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
CorvinusДата: Вторник, 2010-04-13, 11:08 AM | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
Albert P. Santa Luca и др. «A complete skeleton of the Late Triassic ornithischian Heterodontosaurus tucki»:

http://narod.ru/disk/19667496000/Heterodontosaurus%20tucki.pdf.html


In dino veritas!
 
RomanSokhanДата: Пятница, 2011-11-25, 12:33 PM | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Эту группу сегодня еще кто-то признает? Кажется, теперь гетеродонтозавридов считают базальными ящеротазовыми?

Сообщение отредактировал RomanSokhan - Пятница, 2011-11-25, 12:34 PM
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2011-11-25, 1:45 PM | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (RomanSokhan)
Кажется, теперь гетеродонтозавридов считают базальными ящеротазовыми?

А где об этом пишут, можно поподробнее? Интересно, какие же синапоморфии ящеротазовых у них выделяют?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
RomanSokhanДата: Суббота, 2011-11-26, 1:25 AM | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Птицетазовые же, извиняюсь)

Сужу по http://en.wikipedia.org/wiki/Ornithischia. Сам эти работы не читал.


Сообщение отредактировал RomanSokhan - Суббота, 2011-11-26, 1:34 AM
 
dinowebДата: Среда, 2011-11-30, 2:46 PM | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (RomanSokhan)
Птицетазовые же, извиняюсь)

это базальные орнитоподы, от которых , видимо, в средней или ранней юре отделилась обособленная иная группа птицетазовых - маргиноцефалы. Представленные в ссылке кладограммы основаны на находках новых необычных орнитопод типа Tanyulong и Chanchunsaurus parvus. Среди всех орнитопод более или менее нормально определены и классифицированы только Hadrosauroidea, и то с натяжками, вот сейчас некоторые авторы реанимировали семейство Saurolophidae. А вот игуанодонты и гипсилофодонты в старом понимании этих терминов-групп требуют тщательного разбора, в том числе с установкой новых групп на уровне семейств и подсемейств. С кладистическим же подходом сумятица будет только усиливаться.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
UnenlagiaДата: Суббота, 2012-10-06, 2:56 PM | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Таксономия, морфология, жевательгая функция и филогения гетеродонтозавровых динозавров
Гетеродонтозавриды представляют из себя важную раннюю ветвь мелких растительноядных животных, которая сохранялась на протяжении около 100 млн. лет, от позднего триаса до раннего мела. Анализ доступных окаменелостей, ясно определяет Echinodon, как очень мелкого, последнего сохранившегося, северного гетеродонтозаврида, подобного другим северным родам - Fruitadens и Tianyulong. Северо-китайский Tianyulong, обладал необычными пропорциями скелета, включая относительно большой череп, короткую переднюю конечность и, длинный II палец передней конечности. Южно-африканский род гетеродонтозавридов Lycorhinus, установлен как валидный и, новый таксон из той же формации, назван Pegomastax africanus gen. n., sp. n. Смена зубов и их износ, среди гетеродонтозаврид, является более распространенным явлением, чем считалось ранее, а у Heterodontosaurus, угол смещения прикуса, заметно увеличивается со взрослением. Продольная ось вращения нижней челюсти, во время окклюзии, определена здесь как наиболее вероятный механизм, лежащий в основе заметного износа зубов у взрослых экземпляров Heterodontosaurus. Обширный износ зуба и другие свидетельства, позволяют предположить, что все гетеродонтозавриды были преимущественно, или исключительно растительноядные. Такие базальные рода, как Echinodon, Fruitadens и, Tianyulong, с примитивными, почти треугольными коронками, в настоящее время, известны только из северных континентов. Все остальные рода, за исключением загадочного Pisanosaurus, имеют более широкие пропорции коронки и в настоящее время, известны только из южных континентов.
Sereno PC (2012) Taxonomy, morphology, masticatory function and phylogeny of heterodontosaurid dinosaurs. ZooKeys 226: 1–225.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
relictДата: Суббота, 2012-10-06, 5:39 PM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Unenlagia, найден еще один новый тяньюйлун? к счастью почти полный скелет (почти без ребер)...

Добавлено (2012-10-06, 5:31 PM)
---------------------------------------------
откуда известна ВСЯ его "шуба"? Ее на камне не видно.

Добавлено (2012-10-06, 5:39 PM)
---------------------------------------------
"Шерсть" самого гетеродонтозавра - фантазия автора?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал relict - Суббота, 2012-10-06, 5:32 PM
 
UnenlagiaДата: Суббота, 2012-10-06, 10:36 PM | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
найден еще один новый тяньюйлун? к счастью почти полный скелет (почти без ребер)...

В китайских коллекциях известно, по крайней мере, пять частичных скелетов. Один из которых (IVPP V17090) и описывается более детально в той работе. Там на рис. 30, просто скелетная реконструкция на основе этого образца.
Quote (relict)
"Шерсть" самого гетеродонтозавра - фантазия автора?

Ну почему же? У голотипа STMN 26-3, покровные структуры очень даже отчётливо видны.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
relictДата: Суббота, 2012-10-06, 10:47 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
У голотипа STMN 26-3, покровные структуры очень даже отчётливо видны.

я что-то не заметил... С головы до хвоста?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
UnenlagiaДата: Суббота, 2012-10-06, 10:54 PM | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (relict)
я что-то не заметил... С головы до хвоста?

Значит не туда смотрел. smile Бумагу по голотипу, смотри в прикреплении.
Волокнистые структуры расположены под шеей, на спине и, самый большой участок - над хвостом.
Прикрепления: bba94c0caa80044.pdf(506Kb)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
relictДата: Воскресенье, 2012-10-07, 0:36 AM | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
5 находок тяньюйлуна - приятная новость. ) спасибо за пояснения.

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
AntresollДата: Воскресенье, 2012-10-07, 11:12 PM | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
нашли нового гетеродонтозаврида: http://www.huffingtonpost.com/2012....67.html

отмечают, что он был покрыт иглоподобными структурами, как у китайских тяньюйлунов. Однако, я не видел (не заметил) фото окаменелостей - есть ли на них отпечатки? Или это домысел, основанный на наличие подобных структур у родственного таксона? Располагает ли кто-нибудь фотографиями отпечатков этих "игл" у Pegomastax africanus?
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 11:22 PM | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Antresoll)
Располагает ли кто-нибудь фотографиями отпечатков этих "игл" у Pegomastax africanus?

Да, следы от подобных структур, хорошо видны на плите. Фотография на рис. 82 и 83 в той новой статье Пола Серено, резюме которой я переводил выше. Там ссылка и на саму статью. Хотя, вот изображение чуть покрупнее:


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
AntresollДата: Понедельник, 2012-10-08, 8:42 PM | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Да, следы от подобных структур, хорошо видны на плите.


В таком случае, я сильно удивлен, что их не обнаружили сразу. Спасибо за фото и печатный материал!
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Орнитоподы (Ornithopoda) » Гетеродонтозавриды
Страница 1 из 11
Поиск: