DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 3 из 4«1234»
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Завроподоморфы (Sauropodomorpha) » зауроподы (отличия)
зауроподы
CorvinusДата: Воскресенье, 2010-08-01, 4:28 PM | Сообщение # 61
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
О, обалдезная статья:
MATHEW J. WEDEL, RICHARD L. CIFELLI, and R. KENT SANDERS "Osteology, paleobiology, and relationships
of the sauropod dinosaur Sauroposeidon" (Palaeontologica Polonica 45,4,343-388.) -
http://www.app.pan.pl/archive/published/app45/app45-343.pdf


In dino veritas!
 
EzhiДата: Воскресенье, 2010-08-01, 7:54 PM | Сообщение # 62
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Были ли прозавроподы прямыми предками завроподов?
 
dinowebДата: Воскресенье, 2010-08-01, 9:08 PM | Сообщение # 63
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Ezhi)
Были ли прозавроподы прямыми предками завроподов?

ранние представители - да, скорее всего. Однако большинство прозавропод жили уже вместе с первыми завроподами. Причем весьма продолжительное время - до 40 миллионов лет!


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
CorvinusДата: Среда, 2010-08-04, 9:16 PM | Сообщение # 64
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 73
Статус: Offline
Несомненно, это в порядке вещей сплошь и рядом - предковые аналоги, дав эволюционный толчок некоим специализированным формам, сами продолжали также, так сказать коэволюционировать.

In dino veritas!
 
relictДата: Четверг, 2010-08-05, 10:44 AM | Сообщение # 65
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Corvinus)
http://www.app.pan.pl/archive/published/app45/app45-343.pdf

Кто прочитал эту статью? Там есть описание положения шей камаразавра и маменьчизавра. Шея камаразавра при жизни была вертикальной?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
Crazy_ZoologistДата: Пятница, 2010-08-13, 11:25 PM | Сообщение # 66
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Сейчас завроподов "удаляют" всё дальше и дальше от воды. Но почему? Давайте вместе подумаем.
1. Основной фактор почему они не могли уходить далеко от водоёма - как иначе они могли охлаждаться? Большая вероятность перегрева.
У слона есть уши, которые помогают ему охлаждаться - он любит поваляться в воде или в жидкой грязи, у него есть потовые железы и последнее - он гораздо меньше завропода.
Как же охлаждались завроподы, если не окунались в воду?

2. Строение ноздрей. Да-да, я понимаю, что они не были на макушке, как думали раньше, но ведь в любом случае они распологались не на кончике морды, а ближе к верхней части. Очень удобно завроподы погрузившись в воду, выставив голову наружу.

3. Этот аргумент, признаюсь, самый слабый, но тем не менее выскажу его (я его уже высказывал на зоофоруме) - слишком слабые зубы. Да, у завроподов мог быть очень сильный желудок, он мог глотать камушки... К тому же современные птицы и вовсе лишены зубов и могут переваривать очень крупные корма. НО...
Если мы сравним завропода с современными травоядными ящерицами, например с игуанами, то увидим, что их зубы всё-таки относительно сильнее, чем у завроподов. Завропод же тратил гораздо больше времени на еду.
Итак... Итак, допустим он мог поедать грубые корма. Но ведь в любом случае ему предпочтительнее было подеать более мягкую и сочную растительность?


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
SaurusДата: Воскресенье, 2010-08-15, 10:44 AM | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Сейчас завроподов "удаляют" всё дальше и дальше от воды.
Не знаю, что подразумеваешь под словами "удаляют от воды", но всё же больше уместен термин "отказали в водном образе жизни". Конечно, завроподы, скорее всего, обитали вблизи водоёмов. Но только не в самих водоёмах. Они порой и заходили в воду, но не торчали там постоянно.
Или ты хочешь сказать, что всё-таки большую часть времени они проводили в воде?


Истина существует, и она познаваема!

Сообщение отредактировал Saurus - Воскресенье, 2010-08-15, 10:45 AM
 
Crazy_ZoologistДата: Воскресенье, 2010-08-15, 12:26 PM | Сообщение # 68
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Я хочу сказать, что они были не полуводными, а околоводными и много времени проводили в воде. Так как днём они могли перегреваться. Так что завропод, часами торчащий в воде по шею, мне не кажется удивительным.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
АндрейДата: Воскресенье, 2010-08-15, 1:15 PM | Сообщение # 69
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Так что завропод, часами торчащий в воде по шею, мне не кажется удивительным.

скорее по ватерлинию wink т.к. глубже он начинает всплывать.


DINOART
 
SaurusДата: Воскресенье, 2010-08-15, 4:34 PM | Сообщение # 70
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Я хочу сказать, что они были не полуводными, а околоводными и много времени проводили в воде.

Quote (Андрей)
скорее по ватерлинию т.к. глубже он начинает всплывать.
И я тоже такого мнения придерживаюсь.


Истина существует, и она познаваема!
 
Crazy_ZoologistДата: Воскресенье, 2010-08-15, 4:51 PM | Сообщение # 71
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Я тут подумал, а может они вообще пастись выходили ночью? Как бегемоты. Но с другой стороны им нужно было хорошенько прогреться в течении дня.
А вообще, брахиозавр мог спокойно стоять по плечо в воде и ощипывать листву с дерева.


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
SaurusДата: Воскресенье, 2010-08-15, 5:46 PM | Сообщение # 72
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
А вообще, брахиозавр мог спокойно стоять по плечо в воде и ощипывать листву с дерева.
А зачем тогда в воду заходить?


Истина существует, и она познаваема!
 
Crazy_ZoologistДата: Воскресенье, 2010-08-15, 5:50 PM | Сообщение # 73
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Чтоб спастись от перегрева.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
SaurusДата: Воскресенье, 2010-08-15, 11:25 PM | Сообщение # 74
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Чтоб спастись от перегрева.
Да нет, я про то, чтобы при этом объедать верхушки деревьев. Гораздо удобнее всё-таки это делать на суше.


Истина существует, и она познаваема!
 
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2010-08-16, 0:00 AM | Сообщение # 75
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Так на суше и делал. Но перегревшись мог пойти в воду. И если стоя в воде захотел бы пожрать листочков с ближайших деревьев до которых мог дотянуться - то проблем в этом не вижу.

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
VladtrushДата: Понедельник, 2010-08-16, 1:34 AM | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Но перегревшись мог пойти в воду.

Ну,слоны так и делают.Почему бы и нет для завропод?
Quote (Crazy_Zoologist)
И если стоя в воде захотел бы пожрать листочков с ближайших деревьев до которых мог дотянуться - то проблем в этом не вижу.

Это,имхо,удобнее делать из воды заврам с хлыстообразными шеями.Маменчизавру какому нибудь.Брахиозавру с его телосложением пришлось бы дальше в воду лезть.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladДата: Понедельник, 2010-08-16, 1:37 AM | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Брахиозавру с его телосложением пришлось бы дальше в воду лезть.

Почему? Вроде бы как выяснилось, что практически все завроподы держали шею под углом примерно 45 градусов к земле.

А мне вот интересно, сможет ли завропод нормально дышать, когда его легкие находятся под давлением на глубине?


www.last-hunt.blogspot.com
 
VladtrushДата: Понедельник, 2010-08-16, 1:45 AM | Сообщение # 78
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Vlad)
Почему?

Он достаточно высоконог,а шея коротковата.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladДата: Понедельник, 2010-08-16, 2:03 AM | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Он достаточно высоконог,а шея коротковата.

Может быть. Но мне правда непросто представить водоем, где бы поместилось стадо завроподов. =)


www.last-hunt.blogspot.com
 
АндрейДата: Понедельник, 2010-08-16, 7:07 AM | Сообщение # 80
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
И если стоя в воде захотел бы пожрать листочков с ближайших деревьев до которых мог дотянуться - то проблем в этом не вижу.

Не нужно забывать еще один момент. Не все завроподы жрали "листочки". Судя по разнообразию зубов и пища была разнообразная, от водорослевых матов до папоротников, а может даже мягкой хвои и листьев магнолиевых.

Quote (Vlad)
Но мне правда непросто представить водоем, где бы поместилось стадо завроподов.

Да, не в те времена мы живем :). В мезозое мелководья были широко распространены и речек таких как сейчас не было.


DINOART
 
VladtrushДата: Понедельник, 2010-08-16, 10:39 PM | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Судя по разнообразию зубов и пища была разнообразная, от водорослевых матов до папоротников, а может даже мягкой хвои и листьев магнолиевых.

Разнообразнозубые завроподы встречаються вместе везде?Или есть свиты/формации,где в различные эпохи преобладают те или иные группы "зубов"?


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Вторник, 2010-08-17, 9:37 AM | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Разнообразнозубые завроподы встречаються вместе везде?Или есть свиты/формации,где в различные эпохи преобладают те или иные группы "зубов"?

Ну если взять ту же формацию Моррисон то там завроподы представлены разными типами зубной системы. Позднее в меловом периоде это разнообразие сужается до зубов титанозавров.


DINOART
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2010-08-17, 11:41 AM | Сообщение # 83
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline

Значит в Грузии всё-таки найдены окаменелости динозавров?
А что значит "сомнительные"? То что сомнительно, что эти позвонки принадлежат диплодоцидам - понятно, но ведь учёные точно могут определить - динозавровый это позвонок или нет?


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
АндрейДата: Вторник, 2010-08-17, 3:58 PM | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Значит в Грузии всё-таки найдены окаменелости динозавров?

ихнофоссилии да.


DINOART
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2010-08-17, 6:57 PM | Сообщение # 85
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Так говорится об ОСТАНКАХ изолрированных позвонков...

Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
dinowebДата: Вторник, 2010-08-17, 8:30 PM | Сообщение # 86
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Значит в Грузии всё-таки найдены окаменелости динозавров? А что значит "сомнительные"? То что сомнительно, что эти позвонки принадлежат диплодоцидам - понятно, но ведь учёные точно могут определить - динозавровый это позвонок или нет?

я уже отвечал тебе на этот вопрос в другой теме. Есть позвонки диплодокоида из Грузии. Они описаны в JVP.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Crazy_ZoologistДата: Вторник, 2010-08-17, 11:06 PM | Сообщение # 87
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
http://dinoweb.ucoz.ru/forum/45-1055-1 - эта тема?

А почему эти завроподы не названы ещё? Найденные позвонки принадлежат как я понял доселе неизвестным видам?


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
relictДата: Вторник, 2010-08-17, 11:55 PM | Сообщение # 88
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
Так говорится об ОСТАНКАХ изолрированных позвонков...

Тогда отправляйся на поиски костей!!! wink


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
dinowebДата: Среда, 2010-08-18, 8:59 PM | Сообщение # 89
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Crazy_Zoologist)
А почему эти завроподы не названы ещё? Найденные позвонки принадлежат как я понял доселе неизвестным видам?

Сам цитируешь, что СОМНИТЕЛЬНЫЕ останки! Какой еще новый вид если там только и смогли определить их на уровне надсемейства??? Мало ли кому они могут принадлежать.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
SaurusДата: Пятница, 2012-09-28, 1:26 PM | Сообщение # 90
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Я тут давеча наткнулся в Википедии на информацию, что, возможно, апатозавр, барозавр, суперзавр и диплодок - это синонимы рода амфицелия. Упоминают работу Henry Galiano и Raimund Albersdörfer. Правда, ссылки в конце статьи приведены не на эту работу, а на другие сайты про динозавров.
Самому времени нет разбираться с этой информацией. Каковы мнения знатоков по этому поводу?


Истина существует, и она познаваема!
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Завроподоморфы (Sauropodomorpha) » зауроподы (отличия)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: