DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 2«12
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Альваресзавры
Альваресзавры
dinowebДата: Воскресенье, 2009-09-06, 11:29 PM | Сообщение # 31
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
А если у альваресзавров таз отличается от орнитомимозавров, то почему в Википедии их объединяют в одну группу?

сначала напомню, что википедия - это своеобразный ЗАБОР в интернете, где каждый может написать что ему захочется.
Изначально, когда нашли первые останки мононика, его посчитали птицей, хотя изветсный до этого собственно альваресзавр таковым вовсе не считался. Затем Серено и кто-то еще предложил сопоставлять их с орнитомимозаврами, а еще позднее разные авторы вообще стали сомневаться в их схожести со всеми известными тероподами. В принципе описание цератоника привело нас к вопросу вообще о статусе альваров как теропод.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
UnenlagiaДата: Понедельник, 2009-09-07, 1:22 AM | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
отсутствие симфиза лобковых костей

У многих современных птиц лобковый симфиз отсутствует. У африканского страуса правда лобковый симфиз вроде есть.
Quote (dinoweb)
а также гастралий

Вентеральные рёбра также отсутствуют у птиц.

Значит при грубом сопоставлении получается, что они всё же могут быть параллельной группой птицеподобных?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-09-07, 1:54 AM | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Значит при грубом сопоставлении получается, что они всё же могут быть параллельной группой птицеподобных?

исключать вообще ничего нельзя, так как мы очень мало знаем не только о собственно альваресзаврах, но и о всех их возможных родственниках.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
MeilongДата: Понедельник, 2009-09-07, 9:08 AM | Сообщение # 34
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
каково современное представление о покровах альваресзавров?
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-09-07, 11:39 AM | Сообщение # 35
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Meilong)
каково современное представление о покровах альваресзавров?

пока собственно и никакого, так как ничего толком и не найдено. Группа необычная и у них могло быть что угодно. Так что тут все споры - пока что на уровне спекуляций.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Вторник, 2009-09-08, 12:10 PM | Сообщение # 36
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote
тазы дейнонихозавров и теризинозавров просто целиком немного повернуты против часовой стрелки.

А случай с птичьим тазом теризинозавров - конвергенция? Они же родственники овирапторов, а у них таз заврисхия.


Сообщение отредактировал dinovopros - Вторник, 2009-09-08, 12:16 PM
 
dinowebДата: Среда, 2009-09-09, 8:58 AM | Сообщение # 37
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
А случай с птичьим тазом теризинозавров - конвергенция? Они же родственники овирапторов, а у них таз заврисхия.

ну конечно, просто отдаленная конвергенция. Конкретно у теризинозавров, это скорее всего связано с полувертикальным положением тела, так как у примитивных особей таз обычный.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
ГоргонопсДата: Четверг, 2012-06-28, 5:27 PM | Сообщение # 38
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 3
Статус: Offline
Osteology of the alvarezsauroid Linhenykus monodactylus from the Upper Cretaceous Wulansuhai Formation of Inner Mongolia, China, and comments on alvarezsauroid biogeography

"Выживает не сильнейший из видов и не самый умный...
Выживает тот, кто более других способен изменяться"
(с) Чарльз Роберт Дарвин


Сообщение отредактировал Горгонопс - Четверг, 2012-06-28, 5:28 PM
 
UnenlagiaДата: Четверг, 2012-10-25, 5:53 PM | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
Новый целурозавровый теропод из местоположения окаменелостей Ла Буитрера, Рио Негро, Аргентина
Здесь сообщается о новом целурозавровом тероподе Alnashetri cerropoliciensis, на основе сочленённых задних конечностей одной особи, открытом в местоположении Ла Буитрера (формация Канделерос, сеноман-турон), провинция Рио Негро, Аргентина. Новый таксон отличается от других целурозавров наличием низкого гребня, который отделяет ростральную поверхность большеберцовой кости от внешней поверхности боковой лодыжки и который пролегает проксимально, за кончик восходящего отростка таранной кости и, наличием вентральных выемок полумыщелков дистальных сочленений на III-1 и III-2 фалангах задней конечности. Alnashetri легко отличается от дромеозаврида Buitreraptor, единственного известного мелкого теропода из Ла Буитрера. Филогенетический анализ подтверждает сходство с альваресзавроидами. Свидетельство, поддерживающее это родство, выявляется из детальной анатомии лодыжки, однако это сосредоточение признака, поддерживаемое в пределах одного анатомического участка, может отклонить наши результаты. Если предложенное нами филогенетическое размещение верно, Alnashetri предшествует всем аргентинским альваресзавридам и, указывает на то, что альваресзавриды присутствовали в неукенском бассейне в течении всего мелового периода.
P. J. Makovicky, S. Apesteguia, and F. A. Gianechini. 2012. Chapter 7: A New Coelurosaurian Theropod from the La Buitrera Fossil Locality of Río Negro, Argentina. Fieldiana: Life and Earth Sciences 5:90-98


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
MeilongДата: Воскресенье, 2014-01-19, 2:25 PM | Сообщение # 40
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Beta-keratin specific immunological reactivity in feather-like structures of the Cretaceous Alvarezsaurid, Shuvuuia deserti

We report small fibrous structures associated with a new specimen of Shuvuuia deserti, which we hypothesize are remnants of feather-like epidermal appendages. Multiple analyses suggest that these structures are epidermally derived and contain epitopes consistent with β-keratin, a protein expressed only in extant “reptiles” and birds. Morphological, microscopic, mass spectrometric, and immunohistochemical studies are consistent with the interpretation that these structures are related to feathers. These data suggest that proteinaceous components may survive across geological time and support the view that alvarezsaurids (Shuvuuia and its allies) are either a lineage of birds or are a lineage phylogenetically close to them.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi....ID-JEZ7 >3.0.CO;2-A/abstract


Сообщение отредактировал Meilong - Воскресенье, 2014-01-19, 2:25 PM
 
AntresollДата: Понедельник, 2014-01-27, 9:24 AM | Сообщение # 41
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 421
Репутация: 17
Статус: Offline
К сожалению при переходе на страницу, пишет, что не найдена ( а жаль, очень интересно почитать бы было
 
АндрейДата: Понедельник, 2014-01-27, 5:54 PM | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
[url=http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-010X(19990815)285:2%3C146::AID-JEZ7%3E3.0.CO;2-A/abstract;jsessionid=94428F6D0F7F357E3451C2060CBE2D0A.f04t04]а так[/url]

DINOART
 
UnenlagiaДата: Понедельник, 2014-01-27, 10:08 PM | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Репутация: 79
Статус: Offline
А лучше всего, конечно, вот так. smile

Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Альваресзавры
Страница 2 из 2«12
Поиск: