DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Новые данные о систематическом положении эшанозавра (Eshanosaurus deguchiianus)
Новые данные о систематическом положении эшанозавра
dinowebДата: Четверг, 2009-07-23, 4:15 PM | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Эшанозавр (Eshanosaurus deguchiianus) основан на единственной левой зубной кости от нижней части формации Lufeng (ранняя юра) в провинции Юннань, Китай. Он был первоначально идентифицирован как самый ранний известный член теризинозавроидов (Therizinosauroidea), принадлежащих к группе целюрозавровых теропод, что существенно расширяло диапазон этой группы - более чем на 65 миллионов лет, и вообще многих других ветвей целюрозавров. Однако, эта интерпретация была подвергнута сомнению и несколько авторов предположили, что анатомические особенности, используемые для "отсылки" эшанозавра к теризинозаврам, больше совместимы с приписываемыми базальным завроподоморфам. Детальное рассмотрение типового экземпляра в вышедшей недавно публикации предлагает, что несколько особенностей зубной кости и тип зубов исключает эшанозавра из завроподоморф и поддерживает его включение в пределах Therizinosauroidea. Если это так, то раннеюрский целюрозавр эшанозавр имеет важное значение для понимания тмпов и направлений развития ранних теропод. Кроме того, его происхождение также предполагает, что существенная часть окаменелостей целюрозавров или отсутствует или еще не собрана. Однако, возраст эшанозавра должен быть подтвержден для его включения в более широкие эволюционные исследования.
Ссылка: Barett, P, 2009. THE AFFINITIES OF THE ENIGMATIC DINOSAUR ESHANOSAURUS DEGUCHIIANUS FROM THE EARLY JURASSIC OF YUNNAN PROVINCE, PEOPLE’S REPUBLIC OF CHINA. Palaeontology, pp. 1–8


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Четверг, 2009-08-27, 10:46 AM | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
От эшанозавра произошли теризинозавры, от педопенны - дейнонихозавры, от археоптерикса - птицы. Всё это было в раннем-среднем юрском периоде. Получается, предки других ветвей манирапторов (орнитомимозавров, овирапторозавров) не найдены, но они тоже жили где-то во время юрского периода?
 
VladДата: Четверг, 2009-08-27, 2:41 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
от археоптерикса - птицы.

не согласен


www.last-hunt.blogspot.com
 
dinovoprosДата: Четверг, 2009-08-27, 8:23 PM | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote
не согласен

Возможно, он был "кузеном" остальных птиц. Но я уверен, что предками птиц были археоптеригиобразные динозавры, а не протоавис. Последний вообще мог быть химерой.
 
велоцирапторДата: Четверг, 2009-08-27, 9:37 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
А насколько педопенна близка к археоптериксу?

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
dinovoprosДата: Четверг, 2009-08-27, 9:53 PM | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote
А насколько педопенна близка к археоптериксу?

Педопенна - примитивнейший Deinonychosaur, археоптерикс - примитивнейшая птица. Жили примерно в одно время. Вероятно, они очень близки.
 
велоцирапторДата: Четверг, 2009-08-27, 11:19 PM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Не, педопенна вродь жила раньше. У неё небыло большого когтя на втором пальце "ноги"?

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
dinowebДата: Пятница, 2009-08-28, 10:03 AM | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
от педопенны - дейнонихозавры,

останки дейнонихозавров известны гораздо раньше, чем датируется педопенна.
Quote (dinovopros)
Получается, предки других ветвей манирапторов (орнитомимозавров, овирапторозавров) не найдены, но они тоже жили где-то во время юрского периода?

Овираторозавры могли быть параллельной (сестринской) ветвью теризинозавров, и дать свое начало также от эшанозавро-подобных. А орнитомимозавры произошли также в середине-конце юры от целюро-подобных ящеров.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Пятница, 2009-08-28, 10:06 AM | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote
Не, педопенна вродь жила раньше.

Может быть. Понятно одно - у них был общий предок (жил он, наверное, во время средней юры) и от него произошли дейнонихозавры и птицы.
Quote
У неё небыло большого когтя на втором пальце "ноги"?

Вроде был.

Добавлено (2009-08-28, 10:06 Am)
---------------------------------------------

Quote
останки дейнонихозавров известны гораздо раньше, чем датируется педопенна.

Я не знал. А кто из дейнонихозавров жил раньше педопенны?
Quote
Овираторозавры могли быть параллельной (сестринской) ветвью теризинозавров, и дать свое начало также от эшанозавро-подобных. А орнитомимозавры произошли также в середине-конце юры от целюро-подобных ящеров.

Спасибо.


Сообщение отредактировал dinovopros - Пятница, 2009-08-28, 10:06 AM
 
dinowebДата: Пятница, 2009-08-28, 10:19 AM | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Я не знал. А кто из дейнонихозавров жил раньше педопенны?

изветсны из начала поздней юры, причем уже в нескольких вариантах судя по строению зубов. Не названы.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Пятница, 2009-08-28, 10:27 AM | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote
изветсны из начала поздней юры

Но про педопенну пишут, что она жила во время средней юры!
 
dinowebДата: Пятница, 2009-08-28, 11:17 AM | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Но про педопенну пишут, что она жила во время средней юры!

У педопенны явно маловато истинных морфологий дейнонихозавров, в то время как они уже встречаются в это время. Так что педопенна уже точно не предок, а максимум - параллельный родственник.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Пятница, 2009-08-28, 12:21 PM | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote
У педопенны явно маловато истинных морфологий дейнонихозавров

А если она не дейнонихозавр, то кто? Примитивный динозавр из группы Paraves?
 
dinowebДата: Пятница, 2009-08-28, 3:02 PM | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Кто угодно, множество динозавров так и не определены по группам.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Пятница, 2009-08-28, 4:17 PM | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А эшанозавр - самый ранний известный целурозавр, или они могли жить и во время триаса?
 
dinowebДата: Пятница, 2009-08-28, 7:00 PM | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
А эшанозавр - самый ранний известный целурозавр, или они могли жить и во время триаса?

проблема в том, что он может и не быть тем самым представителем Coelurosauria, а лишь имеет несколько признаков. Думаю, начало целюрозавровым, пошло конечно в ранней юре, когда они постепенно стали сменять целофизоидов.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Новые данные о систематическом положении эшанозавра (Eshanosaurus deguchiianus)
Страница 1 из 11
Поиск: