DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Limusaurus (фаланговая формула или цератозавры наносят ответный удар)
Limusaurus
АндрейДата: Четверг, 2009-06-18, 7:26 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Новость на русском

Ученые обнаружили останки ящера, который может являться переходной формой между динозаврами и птицами. Свою находку авторы описали в статье в журнале Nature. Кратко об исследовании пишет портал Nature News.

Останки динозавра, получившего название Limusaurus inextricabilis, были обнаружены в Джунгарском котловане в Китае - одном из самых богатых захоронений костей древних ящеров. По оценкам ученых, L. inextricabilis обитал от 156 миллионов до 161 миллиона лет назад.

Необычного ящера причислили к тероподам - отряду, к которому относится, например Tyrannosaurus rex. Считается, что современные птицы произошли именно от теропод. Исследователи полагают, что L. inextricabilis был травоядным - передняя часть его морды представляла собой клюв, приспособленный для разгрызания семян и орехов. В останках желудка были найдены мышечные волокна особой структуры и камни. Подобные "приспособления" характерны для травоядных и помогают им переваривать растительную пищу.

Наибольший интерес для ученых представили останки передних конечностей L. inextricabilis. Первый палец "щелкунчика" очень сильно укорочен, а пястная кость, которая у других родственников ящера находится в основании первого пальца, расположена в основании второго. Эта особенность L. inextricabilis доказывает, по мнению авторов, что у более поздних представителей терапод первый палец на самом деле является вторым. То есть пальцы, которые до сих пор считались вторым третьим и четвертым, в действительности являются первым, вторым и третьим.

Новая нумерация пальцев позволяет объяснить противоречие, из-за которого ученые не могли объяснить, каким путем передние конечности теропод эволюционировали в крылья. До сих пор считалось, что трехпалые конечности теропод состоят из пальцев с первого по третий. При этом в крыльях птиц сохранились остатки пальцев с номерами два, три и четыре. Исследователи не могли объяснить, как и когда произошел "перескок" на один палец.

Источник новости на русском: Lenta.ru
Оригинал в ж-ле Nature: Xu, X., Clark, J.M., Mo, J., Choiniere, J., Forster, C.A., Erickson, G.M., Hone, D.W.E., Sullivan, C., Eberth, D.A., Nesbitt, S. Zhao, Q., Hernandez, R. Jia, C., Han, F., & Guo, Y. 2009. A Jurassicceratosaur from China helps clarify avian digital homologies. Nature

---------------------------

Ну, блин! Опять китайцы жгут! Удивлять не перестают! Что вы по этому поводу думаете, ребята? Журнал Nature мне недоступен, поэтому не читал оригинал. Вроде как отнесли это создание к цератозаврам. То читал, что близко к Effigia.

Качественное фото находки: http://www.newswise.com/images....ils.jpg

Реконструкция: http://www.newswise.com/images....ck1.jpg

Кости кистей:


DINOART


Сообщение отредактировал Андрей - Четверг, 2009-06-18, 7:28 PM
 
велоцирапторДата: Четверг, 2009-06-18, 7:38 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Нефига себе! Ну и чератозавр! Даже на эффиджию не тянет.

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.

Сообщение отредактировал велоцираптор - Четверг, 2009-06-18, 7:38 PM
 
dinowebДата: Четверг, 2009-06-18, 8:34 PM | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Угу, только только скачал публикацию. Еще бы найти время ее почитать:)
Сегодня очередной хороший день - 3 новых дино: лимузавр, очередной новый вид пситтакозавра и необычный гадрозавр из Техаса.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
ASДата: Четверг, 2009-06-18, 11:27 PM | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 3
Статус: Offline
Так он травоядный??
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2009-06-19, 2:07 AM | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Что то я запутался...
...Анатомы первоначально назначили номера пальцев I, II, и III к членам птиц на основе их морфологии, но позже должны были изменить их на II, III, и IV на основе эмбриологии.
Следующие гены Hox (Hox D комплекс) известны за их роль в формировании пальцев. У мышей выражение Hox-D 11 генов отсутствуют только в области, которая продолжается, чтобы стать 1 пальцем (большой палец), и то же самое верно для предшествующего большинства пальцев птиц (предлагающий, что - большой палец птиц и развиваться от положения 2 в эмбрионе). Популярная гипотеза, чтобы объяснить, что эта тайна - то, что гомеотическое изменение структуры идентичности пальцев произошло у развития птиц, и из-за этого пальцы 1,2 и 3 развиваются от положения 2,3 и 4 в эмбрионе...

Источник на английском: http://www.hoxfulmonsters.com/2008....n-birds
Это получается, что у птиц развиваются пальцы 1,2,3 но "маскируясь" как бы под 2,3 и 4?
Quote (Андрей)
Исследователи не могли объяснить, как и когда произошел "перескок" на один палец.

Я так понял, попытку объяснить это делает т.н. frameshift гипотеза, которая основана на т.н. гомеотических преобразованиях (изменения структуры). Переводил статью с английского на зоофоруме (пост #110): http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=382&p=5

Непонятно, по каким критериям Limusaurus к цератозаврам отнесли?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
АндрейДата: Пятница, 2009-06-19, 10:00 AM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Это получается, что у птиц развиваются пальцы 1,2,3 но "маскируясь" как бы под 2,3 и 4

У птиц эмбриологически доказано образование 2,3,4 пальцев. В том то и была проблема т.к. считалось, что у теропод развиты 1,2,3 пальцы. После лимузавра наверное начнут больше утверждать, что у каких-то юрских теропод происходит редукция первого пальца, в связи с чем трехпалая кисть более поздних теропод выглядит как с 1,2,3 пальцами.

Quote (dinoweb)
новый вид пситтакозавра и необычный гадрозавр из Техаса.

пситтакозавр гобийский? Серено опять анонсировал, правда мне кажется сравнение с черепом попугая там совсем некорректное и соответственно ореховая диета. Уж кто-кто, а больше "попугайночерепные" - овирапторы, а уж никак не пситтакозавры.

А что за гадрозавр и в чем его необычность?


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-06-19, 10:45 AM | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
пситтакозавр гобийский? Серено опять анонсировал, правда мне кажется сравнение с черепом попугая там совсем некорректное и соответственно ореховая диета. Уж кто-кто, а больше "попугайночерепные" - овирапторы, а уж никак не пситтакозавры.

он самый (уже какой по счету!), его очень плотно сравнивают с попугаем - угол стертости поверхности зубов, положение мышц.
Quote (Андрей)
А что за гадрозавр и в чем его необычность?

Ангуломастакатор, он из техаса, описан в новом JVP. Известен только по максилле, но она очень необычна - снаружи зубов не видно вообще, а сама челюсть сильно изогнута вниз. Там приводится сравнение с другими гадрозаврами, но подобных челюстей ни у кого и в помине нет. Конечно, поспешили с описанием, было бы классно взглянуть на голову вообще - наверняка, она также сильно изменила свою конфигурацию.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
dinovoprosДата: Вторник, 2009-06-30, 8:35 PM | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А как связаны лимузавр и цератозавры?
 
dinowebДата: Вторник, 2009-06-30, 9:23 PM | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
А как связаны лимузавр и цератозавры?

по их типичным признакам - их более, чем достаточно. Здесь на форуме я уже приводил диагностические признаки цератозавровых, поищи. Там особенности строение позвонков и конечностей. Возможно, среди особенностей было и множество краниальных, но этот пункт сильно хромает из-за сильной нехватки материала данной части тела.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
RaptorДата: Пятница, 2013-05-03, 10:16 AM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Цитата (Андрей)
После лимузавра наверное начнут больше утверждать, что у каких-то юрских теропод происходит редукция первого пальца, в связи с чем трехпалая кисть более поздних теропод выглядит как с 1,2,3 пальцами.
Не очень понял... Андрюх - ты не описался? Ты может имел ввиду "...в связи с чем трехпалая кисть более поздних теропод выглядит как с 2,3,4 пальцами."? Или я чего не понял?


Раптор - проверено - врагов нет!
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Limusaurus (фаланговая формула или цератозавры наносят ответный удар)
Страница 1 из 11
Поиск: