DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Криолофозавр
Криолофозавр
TitanonychusДата: Четверг, 2009-04-02, 10:09 PM | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Возник вопрос относительно гребня криолофозавра. Что он из себя представлял : был ли он цельный либо был разделён на две части, как например на этой иллюстрации?



Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Четверг, 2009-04-02, 11:12 PM | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
гребень цельный, хотя его точная форма конечно же неизвестна, так как череп весьма неполон и деформирован.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Четверг, 2009-04-02, 11:23 PM | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Некоторые, в частности Атучин Андрей, говорят, что гребень состоял из двух половин, которые плотно соприкасались. Вопрос вроде сложный, но действительно похоже, что гребень был раздвоенным. Вот посмотрите, тут и иллюстрации есть :

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=80088#p80088


Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Четверг, 2009-04-02, 11:50 PM | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Вот посмотрите, тут и иллюстрации есть :

у меня есть фото оригинала.
Сохранена только основа гребня - примерно 5 см. Если смотреть сзади, то левая часть более или менее сохранена, а правая - просто размазана. Продольные неровности, судя по их отхождению в стороны дейсвительно могут говорить о разветвлении гребня, но это вполне может быть результатом деформации, кроме того, в основании между половинками отчетливо видно соединительная кость между частями гребня, которая в целом делала гребень единым, а не каку скажем дилофозавра. Само собой, что гребень составлен из парных костей крыши черепа (иначе и быть не может), именно это косвенно и подтверждается продольными линиями. Однако был ли гребень на своей вершине действительно отделен - абсолютно неизвестно, так как эта часть абсолютно неизвестна.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Пятница, 2009-04-03, 6:37 AM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Некоторые, в частности Атучин Андрей, говорят, что гребень состоял из двух половин, которые плотно соприкасались.

Quote (dinoweb)
Само собой, что гребень составлен из парных костей крыши черепа (иначе и быть не может)

И что, я не прав чтоли? :) Я имел ввиду, что гребень был единой формой (часто изображают гребень в виде двух разрозненных лопастей), но естественно он был двойной ведь это же выросты надглазничных костей.


DINOART
 
dinowebДата: Пятница, 2009-04-03, 9:54 AM | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
И что, я не прав чтоли? :) Я имел ввиду, что гребень был единой формой (часто изображают гребень в виде двух разрозненных лопастей), но естественно он был двойной ведь это же выросты надглазничных костей.

А там вначале темы вопрос по другому немного стоял (плюс картинка) - что гребень вообще был в виде двух отделенных структур.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Пятница, 2009-04-03, 10:51 AM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Кстати, совпадение, сейчас на динодатовском форуме Ален Бенето рисует криолофозавра и там тоже про гребень говорят (он его нарисовал раздвоенным).

DINOART
 
dinovoprosДата: Суббота, 2009-04-04, 5:17 PM | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 648
Репутация: 38
Статус: Offline
А если гребень был двойной, то тогда, может быть, криолофозавр - родственник дилофозавра?
 
SaurusДата: Суббота, 2009-04-04, 5:47 PM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
dinovopros, вот что сказал dinoweb:
Quote (dinoweb)
Продольные неровности, судя по их отхождению в стороны дейсвительно могут говорить о разветвлении гребня, но это вполне может быть результатом деформации, кроме того, в основании между половинками отчетливо видно соединительная кость между частями гребня, которая в целом делала гребень единым, а не каку скажем дилофозавра.
То есть, по этому моменту никакой общности криолофозавра с дилофозавром нет.
Читайте внимательней!


Истина существует, и она познаваема!
 
TitanonychusДата: Воскресенье, 2009-04-05, 9:37 PM | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Кстати, каково сейчас систематическое положение криолофозавра? Он карнозавр? А дальше?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
велоцирапторДата: Воскресенье, 2009-04-05, 10:49 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
На сколько я знаю, его относят к примитивным тетанурам

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-04-06, 10:56 AM | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Кстати, каково сейчас систематическое положение криолофозавра? Он карнозавр? А дальше?

может и нет, может и не тетанур, а цератозавровый или целофизовый базальный теропод.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Понедельник, 2009-04-06, 9:49 PM | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Он родственник дилофозавров?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-04-06, 10:04 PM | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Он родственник дилофозавров?

В одной из последних работ (2007г) ящер размещен действительно как ближайший родственник дилофозавра, но сама эта группа - не целофизовые, а что то среднее между целофизовыми, цератозаврами и тетанурами. По большей части сходства сводятся к наличию гребня. Но тогда туда же можно и монолофозавра закинуть, но нет - он тетанур.
Вообщем, вопрос открыт пока.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Понедельник, 2009-04-06, 10:11 PM | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Дилофозавриды уже не целофизисовые? Странно.
Но у монолофозавра гребень ведь другой. Он же вроде не парный.


Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-04-06, 10:28 PM | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Дилофозавриды уже не целофизисовые? Странно.

Это так в той работе. Я думаю это просто отдельное семейство целофизовых.
Quote (Titanonychus)
Но у монолофозавра гребень ведь другой. Он же вроде не парный.

Ладно пример неудачный :) Тогда аллозавр


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Crazy_ZoologistДата: Понедельник, 2009-06-08, 3:54 PM | Сообщение # 17
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Репутация: 21
Статус: Offline
Osteology of cryolophosaurus ellioti:
http://www.biology.ualberta.ca/faculty....rus.pdf


Планета собак:
http://dogsplanet.chudoforum.ru
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Криолофозавр
Страница 1 из 11
Поиск: