DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » CERATONYKUS OCULATUS первый динозавр 2009 (первый динозавр 2009)
CERATONYKUS OCULATUS первый динозавр 2009
dinowebДата: Понедельник, 2009-01-12, 2:47 PM | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
По фрагментарному скелету из верхнемеловых отложений Монголии охарактеризован динозавр Ceralonykiis oculatus gen. et sp. nov. (Parvicursoridae, Alvarezsauria). От ближайших родственников он отличается многими признаками скелета, в том числе короткими бедренными костями, длинными тарсометатарсусами и значительно редуцированными третьими метатарсалиями. В строении кисти выявлено наличие шипообразных костей, а по естественному слепку эндокраниальной полости установлено отсутствие изгиба основания головного мозга, крупные слуховые бугорки и вентральное положение зрительных бугорков в строении среднего мозга. Новые данные ставят под сомнение положение альваресзавров в составе Theropoda.
ссылка -Ceratonykus oculatus gen. et sp. nov., a New Dinosaur (?Theropoda, Alvarezsauria) from the Late Cretaceous of Mongolia. V. R. Alifanov and R. Barsbold, 2009. пал. журнал № 1, стр 86-99


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Понедельник, 2009-01-12, 3:27 PM | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote
Новые данные ставят под сомнение положение альваресзавров в составе Theropoda.

И куда тогда? Птицы?


Doctrina multiplex , veritas una !
 
велоцирапторДата: Понедельник, 2009-01-12, 4:02 PM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
И куда тогда? Птицы?

Да, птицы


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
АллозаврДата: Понедельник, 2009-01-12, 4:07 PM | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Да, птицы

Это только ставит ПОД сомнение.Или уже класифицированны как птицы?
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-01-12, 5:07 PM | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
И куда тогда? Птицы?

Quote (велоцираптор)
Да, птицы

Quote (Аллозавр)
Это только ставит ПОД сомнение.Или уже класифицированны как птицы?

Нет, вовсе не птицы, как считает Алифанов, это новая неопределенная ветвь динозавров. Например, как теризинозавры, которых можно поместить между ящеротазовыми и птицетазовыми.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
shooterДата: Понедельник, 2009-01-12, 5:46 PM | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Наконец-то - этой статьи я ждал несколько лет. Статья должна была быть напечатана в APP изначально, но по ряду причин этого не получилось. На тот момент этот экземпляр относили к Shuvuuia. Я помню реконструкцию кисти этого альвареззавра. Она у меня где-то осталась. Про других пиновских альвареззавров ничего не говорили в статье? Если можно - скинте пожалуйста статью на paleocoll @ gmail.com
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-01-12, 8:02 PM | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
ну заходи на мыло..

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
shooterДата: Понедельник, 2009-01-12, 8:18 PM | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Спасибо, получил. Прошу прощение немного ошибся. Эта не та статья что я ждал( Но тем не менее она тоже интересна. Череп я видел еще когда он был недопрепарированным. Фотка где-то была. Тогда В.Р. Алифанов отнес его к Parvicursor sp. Жаль, это не пиновский образец.
 
dinowebДата: Понедельник, 2009-01-12, 8:38 PM | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
эту статью еще не успел прочитать (получил от Адифанова только после обеда), но судя по диагнозу в анатомии альваров много чего нового появится. Молодцы, теперь посмотрим что на Западе ответят на это. :)

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
shooterДата: Вторник, 2009-01-13, 3:06 AM | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Не вытерпел - сделал сегодня реконструкцию Цератоникуса. Альвареззавры - мои любимые динозавры. Заодно сканер починил. Так что Рома жди сканы, а не фотокопии.
Прикрепления: 6035756.jpg(43Kb)
 
АндрейДата: Вторник, 2009-01-13, 7:26 AM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (shooter)
Не вытерпел - сделал сегодня реконструкцию Цератоникуса.

Жахнул! :) Здорово получилось!

Добавлено (2009-01-13, 7:26 Am)
---------------------------------------------
И как сейчас выглядят взаимоотношения внутри альвареззавров? К кому цератоник ближе?


DINOART
 
dinowebДата: Вторник, 2009-01-13, 12:55 PM | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (shooter)
Не вытерпел - сделал сегодня реконструкцию Цератоникуса.

хорошо получилось
Quote (shooter)
Заодно сканер починил. Так что Рома жди сканы, а не фотокопии.

еще как жду :)
Quote (Андрей)
И как сейчас выглядят взаимоотношения внутри альвареззавров? К кому цератоник ближе?

более продвинутый - парвикурсориды (мононикины по западному). У западных коллег на форумах уже первые признаки истерии появились :) Как это так - не теропод. :)


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
shooterДата: Вторник, 2009-01-13, 1:04 PM | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Спасибо! Радо что понравилось. Сегодня В.Р. отправлю.
Ну внутри альвареззавров мало что поменялось. Все продвинутые (азиатские) альвареззары теперь не мононикины - а парвикурозориды (Parvicursoridae), т.к. Mononykinae это младший синоним. Главное - что альвареззавры это теперь инфраотряд с неопределенной систематикой. В кисти у них скорее всего было ПЯТЬ пльцев, что противоречит обычному мнению об их принадлежности к тероподам.
Цератоникуса, по ряду признаков, ставят в одну ветвь с Мононикусом, в другую - Шувуую и Парвикурзора.
 
dinowebДата: Вторник, 2009-01-13, 1:09 PM | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (shooter)
Главное - что альвареззавры это теперь инфраотряд с неопределенной систематикой. В кисти у них скорее всего было ПЯТЬ пльцев, что противоречит обычному мнению об их принадлежности к тероподам.

значит теперь это мнение расширится и иностранцы будут считать, что альвары произошли от более ранних предков, еще имевших пятипалые кисти. Лишь специализировавшись к конкретному образу жизни.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Вторник, 2009-01-13, 3:30 PM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (shooter)
Главное - что альвареззавры это теперь инфраотряд с неопределенной систематикой.

Давно пора уже. Очень интересная группа!


DINOART
 
relictДата: Вторник, 2009-01-13, 10:48 PM | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
shooter, Хорошо получился рисунок цератоника ;-) Давно тебя здесь не было! Почему альвареЦзавры тебе особенно интересны? :-)

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
shooterДата: Вторник, 2009-01-13, 10:57 PM | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Спасибо ;-) Я вижу эту группу очень интересной и необычной (собственно так и есть). А новые находки лишь добавляют вопросы и ставят под сомнения многие гипотезы.
 
велоцирапторДата: Вторник, 2009-01-13, 11:10 PM | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
А какие есть доказательства того, что альваресзавриды - отедельная ветвь динозавров?

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
shooterДата: Вторник, 2009-01-13, 11:52 PM | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Ну хотя бы вышеупомянутое строение кисти, мозга. Да и вообще в этой группе сочетаются как и признаки разных групп, так и много уникальных - поэтому их трудно сблизить с какими либо известными целурозаврами.
 
АндрейДата: Четверг, 2009-01-29, 7:01 AM | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
shooter, а на передних конечностях торчит остаток 1-го пальца? Т.е. как у птиц, а не у тероподов?

DINOART
 
shooterДата: Четверг, 2009-01-29, 11:56 AM | Сообщение # 21
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Ну да. Маленьние коготки и были признаны как редуцированные пальцы, только вот какие - это еще предстоит решить. Что касается их положения в кисти - то на этой реконструкции все сделано на предположениях.
 
АндрейДата: Четверг, 2009-01-29, 12:55 PM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
т.е. единственный развитый палец может быть как первым так и вторым. Если второе то это весьма интригующе.

DINOART
 
shooterДата: Четверг, 2009-01-29, 1:18 PM | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Репутация: 13
Статус: Offline
Ну будем ждать новых описаний более полных находок))
 
велоцирапторДата: Вторник, 2009-02-24, 5:04 PM | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Черепуха цератоникса:

http://www.izmaylovo.ru/wiki/pal/detail.php?ID=14393


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » CERATONYKUS OCULATUS первый динозавр 2009 (первый динозавр 2009)
Страница 1 из 11
Поиск: