DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 2 из 7«123467»
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Спинозавриды
Спинозавриды
CepiycДата: Вторник, 2008-03-04, 5:42 PM | Сообщение # 31
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Репутация: 14
Статус: Offline
Еще вопрос по поводу лап спинозавра. Не хочу ссылатся на Юрский Парк, но в фильме показано, что он ими достаточно ловко орудовал, я даже сказал бы не передние лапы, а руки... Это возможно? (За советскими книгами о эволюции руки большую роль отыграли в том, что обезьяны стали людьми. Это так между прочим.) 8-)

Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
 
TitanonychusДата: Вторник, 2008-03-11, 4:08 PM | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
От кого же всё-таки произошли спинозавриды? Иногда упоминаются торвозавры. Но они же обитали в Северной Америке? Иногда говорят о мегалозаврах, эустрептоспондилах, пойкилоплевронах. Так кто же был их предком?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Вторник, 2008-03-11, 7:42 PM | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
От кого же всё-таки произошли спинозавриды? Иногда упоминаются торвозавры.

А они и относятся к торвозаврам (они же мегалозавровые). Ну а произошли как и все тетануры - от мелких базальных цератозавровых.

Quote (Titanonychus)
Иногда говорят о мегалозаврах, эустрептоспондилах, пойкилоплевронах. Так кто же был их предком?

Эти никак не могли, так как жили они в тоже саое время.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Среда, 2008-03-12, 9:25 PM | Сообщение # 34
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
"А они и относятся к торвозаврам (они же мегалозавровые). Ну а произошли как и все тетануры - от мелких базальных цератозавровых."
Извините, не понял. Это о ком?

"Эти никак не могли, так как жили они в тоже саое время."
Одновременно с кем?


Doctrina multiplex , veritas una !
 
АннаДата: Среда, 2008-03-12, 10:10 PM | Сообщение # 35
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Репутация: 2
Статус: Offline
Кстати, извиняюсь, можно спросить: какие виды спинозаврид питались мясом?

Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
 
dinowebДата: Четверг, 2008-03-13, 0:39 AM | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
А они и относятся к торвозаврам (они же мегалозавровые). Ну а произошли как и все тетануры - от мелких базальных цератозавровых."Извините, не понял. Это о ком?
как кто? спинозавры! Ведь о них вроде речь идет. smile
Quote (Titanonychus)
Эти никак не могли, так как жили они в тоже саое время."Одновременно с кем?
тоже о спинозаврах речь идет. семейство Spinosauridae (в составе надсемейства Torvosauroidea, или Megalosauroidea как было раньше).
Quote (Анна)
Кстати, извиняюсь, можно спросить: какие виды спинозаврид питались мясом?
а сама то поняла что написала????


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
SaurusДата: Четверг, 2008-03-13, 3:45 AM | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1611
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
а сама то поняла что написала????
По всей вероятности, Анна хотела спросить, кто из спинозаврид был плотоядным (а не рыбоядным), то есть охотился на наземных животных.


Истина существует, и она познаваема!
 
CepiycДата: Четверг, 2008-03-13, 10:12 AM | Сообщение # 38
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Анна)
Кстати, извиняюсь, можно спросить: какие виды спинозаврид питались мясом?

Мое мнение - все представидели семейства!


Was mich nicht umbringt, macht mich härter!
 
TitanonychusДата: Четверг, 2008-03-13, 5:58 PM | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Я вообще запутался. sad Торвозавровые и мегалозавровые - это одно и то же? Как они связаны родством со спинозавридами? Или близкого родства нет? Короче, можно обо всём по порядку, для чайников?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
АннаДата: Четверг, 2008-03-13, 7:50 PM | Сообщение # 40
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Saurus)
По всей вероятности, Анна хотела спросить, кто из спинозаврид был плотоядным (а не рыбоядным), то есть охотился на наземных животных.

Да, я это хотела спросить.
Quote (Cepiyc)
Мое мнение - все представидели семейства!

Лично я считаю, что многие представители, единственные кто не питались мясом - спинозавры.


Giganotosaurus - the king of dinosaur,
Giganotosaurus - the killer of tyrannosaurus,
Giganotosaurus - the killer of dinosaur,
Giganotosaurus - the king of kings.
 
dinowebДата: Четверг, 2008-03-13, 7:59 PM | Сообщение # 41
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Торвозавровые и мегалозавровые - это одно и то же?

Да, просто torvosauroidea - новое предложенное название вместо megalosauroidea, так как род Megalosaurus весьма сомнительный таксон и не очень хорошо вписывается в качестве основателя целого надсемейства.

Quote (Titanonychus)
Как они связаны родством со спинозавридами? Или близкого родства нет? Короче, можно обо всём по порядку, для чайников?

Спинозавриды входят в состав этого надсемейства и вместе они представляют примитивных тетанур. Не забывайте, что высокие отростки позвонков спинозавров - лишь один из диагностических признаков, однако у них куча схожестей именно с торвозаврами, а не аллозавровыми (читай карнозаврами).


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Пятница, 2008-03-14, 9:31 PM | Сообщение # 42
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
В каком плане мегалозавр сомнительный таксон? Но ведь в Европе найдено много подобных динозавров : эустрептоспондил, пойкилоплеврон, магнозавр и т.д. А торвозавры в Северной Америке. Кто ещё там найден из динозавров такого типа?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
VladДата: Суббота, 2008-03-15, 1:08 AM | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Titanonychus,
Мегалозавр и ему подобные, как я понял, сомнительны в том плане, что во многом не похожи на спинозаврид. И называть такую огромную группу животных в честь динрозавра, который не имеет огромной части отличительных признаков многих членов этой группы, немного нецелесообразно. Админ наверное это имел в виду.


www.last-hunt.blogspot.com
 
dinowebДата: Суббота, 2008-03-15, 10:33 AM | Сообщение # 44
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
В каком плане мегалозавр сомнительный таксон?

Сомнительный -значит останки его вызывают сомнению в плане своей идентификационной принадлежности к определенному роду и виду. останков найдено куча, но это лишь разрозненные кости, из которых непонятно, что принадлежит мегалозавру (в данном случае иметтся ввиду имменно род и вид Megalosaurus bucklandi).

Quote (Titanonychus)
Но ведь в Европе найдено много подобных динозавров : эустрептоспондил, пойкилоплеврон, магнозавр и т.д.

Список этот можно продолжать и продолжать, но что с того?
А вот торвозавр весьма хорошо известен и отлично описан. С ним также обитала эдмарка и бронтораптор (неофиц название), были и другие, но известны по фрагментам.

Quote (Vlad)
И называть такую огромную группу животных в честь динрозавра, который не имеет огромной части отличительных признаков многих членов этой группы, немного нецелесообразно.

И это в том числе, точнее признаков куча, но не ясно - какие кости принадлежат именно мегалозавру.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Суббота, 2008-03-15, 8:13 PM | Сообщение # 45
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Короче, мегалозавровых можно назвать спинозаврами? Я так и не понял, почему они не могут являться предками меловых рыбоядных спинозавров? Когда собственно произошол переход к питанию рыбой?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Воскресенье, 2008-03-16, 8:21 AM | Сообщение # 46
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Короче, мегалозавровых можно назвать спинозаврами?

наоборот smile

Quote (Titanonychus)
Я так и не понял, почему они не могут являться предками меловых рыбоядных спинозавров? Когда собственно произошол переход к питанию рыбой?

Потому что спинозавровые (первые) уже обитали в средней юре вместе с мегалозавром, эвстрептоспондилом и прочими. Спинозавры произошли от некоторой другой группы теропод, хоть и близких к мегалозавру.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Воскресенье, 2008-03-16, 9:20 PM | Сообщение # 47
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Это какие спинозавровые обитали в средней юре?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Понедельник, 2008-03-17, 7:12 PM | Сообщение # 48
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
Это какие спинозавровые обитали в средней юре?

сиамозавр из поздней юры Таиланда уже весьма сформировавшийся, а значит еще более базальные предки жили соотвественно еще раньше.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Вторник, 2008-03-18, 6:44 PM | Сообщение # 49
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
Так это ж поздняя юра. Мегалозавр и Ко жили в средней. Или нет?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Среда, 2008-03-19, 11:59 AM | Сообщение # 50
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
ну я и говорю - раз были в поздней юре - значит появились в средней или ранней даже. А мегалозавр и иже с ними никак не были похожи на предков.

DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TitanonychusДата: Среда, 2008-03-19, 7:12 PM | Сообщение # 51
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация: 3
Статус: Offline
А кто является самым поздним спинозавридом? Собственно спинозавр?

Doctrina multiplex , veritas una !
 
dinowebДата: Среда, 2008-03-19, 7:18 PM | Сообщение # 52
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Titanonychus)
А кто является самым поздним спинозавридом? Собственно спинозавр?

на данный момент - да


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
megistotheriumДата: Суббота, 2008-05-17, 10:55 PM | Сообщение # 53
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 4
Статус: Offline
По каким пропорциям дают Спинозавру 17м длины ? Найдены фрагменты черепа 175см, а у Гиганотозавра 195см, и он на 3 м короче. О приувеличении веса тероподов вобще сказки, то что пишут нужно делить на два, и будет правда. Если можно проясните ситуацию с пропорциями гигантских тероподов, и их весом?
 
dinowebДата: Воскресенье, 2008-05-18, 2:51 PM | Сообщение # 54
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (megistotherium)
о каким пропорциям дают Спинозавру 17м длины ?

передней части морды.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
megistotheriumДата: Воскресенье, 2008-05-18, 4:53 PM | Сообщение # 55
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 4
Статус: Offline
Находка фрагментов 8 футового черепа спинозавра тоже очередная сенсация? Что вам об этом известно?
 
dinowebДата: Воскресенье, 2008-05-18, 8:51 PM | Сообщение # 56
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (megistotherium)
Находка фрагментов 8 футового черепа спинозавра тоже очередная сенсация? Что вам об этом известно?

вот об этих фрагментах я и говорю, только не находка, а описанпие и сравнение, ибо останки нашли уже давно.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
megistotheriumДата: Воскресенье, 2008-05-18, 10:24 PM | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 4
Статус: Offline
Ваше мнение - сколько мог весить реально спинозавр с 8 футовым черепом , и длинной 17м?
 
dinowebДата: Воскресенье, 2008-05-18, 10:27 PM | Сообщение # 58
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (megistotherium)
Ваше мнение - сколько мог весить реально спинозавр с 8 футовым черепом , и длинной 17м?

не больше 4 тонн. Зухомим 3 тонны. Барионикс тонну. Ирритатор 600-700 кг.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
megistotheriumДата: Воскресенье, 2008-05-18, 10:41 PM | Сообщение # 59
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 4
Статус: Offline
Я с вами согласен, только Зухомим 2тонны реальней.
 
dinowebДата: Понедельник, 2008-05-19, 1:15 PM | Сообщение # 60
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (megistotherium)
Я с вами согласен, только Зухомим 2тонны реальней.

нет. Найденные останки принаждлежат очень крупной особи - около 11 м длиной. Но это еще не взрослая особь! Так что 3 тонны (или даже 4 как у спинозавра) вполне реальный вес.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Спинозавриды
Страница 2 из 7«123467»
Поиск: